快来夸我，我们小组做了上海1%的核酸样本。
#475279
>>Po.475264
>>Po.123943
讲个笑话，现在出现阳性的小区，都不是强制不允许出门。
就跟我之前提到的北蔡一样，等两天后再划中风险。
基层怠工如此，一点主观能动性都没有。
>>Po.123943
讲个笑话，现在出现阳性的小区，都不是强制不允许出门。
就跟我之前提到的北蔡一样，等两天后再划中风险。
基层怠工如此，一点主观能动性都没有。
#475284
>>Po.473215
我觉得这不是问题，别忘了我们前两针是怎么推广的。
软硬兼施的方法又不是没用过，之前家长这反对那反对的，那结果如何，初高中两针接种率不照样接近百分百[´・ω・`]
我反倒是觉得很奇怪，此前既然能下放行政指标，如今为何不可?
我觉得这不是问题，别忘了我们前两针是怎么推广的。
软硬兼施的方法又不是没用过，之前家长这反对那反对的，那结果如何，初高中两针接种率不照样接近百分百[´・ω・`]
我反倒是觉得很奇怪，此前既然能下放行政指标，如今为何不可?
#475303
我真认为走新加坡那一套几乎是之后探索的唯一路径了。
通过行政手段强压，强行推广疫苗。别说什么民众反对，民众也就是嘴上说说，一旦你和他说“如果不打第三针就不让你上班”，你看他打不打。
至于后遗症，我们这三针后遗症比辉瑞不知道轻了多少。民众绝对不可能大力反对的，上海lockdown都压得住，一个打疫苗推广不了，那绝对是在搞笑[・ー・][・ー・][・ー・]
通过行政手段强压，强行推广疫苗。别说什么民众反对，民众也就是嘴上说说，一旦你和他说“如果不打第三针就不让你上班”，你看他打不打。
至于后遗症，我们这三针后遗症比辉瑞不知道轻了多少。民众绝对不可能大力反对的，上海lockdown都压得住，一个打疫苗推广不了，那绝对是在搞笑[・ー・][・ー・][・ー・]
#475308
>>Po.473106
我认为不是问题，说到行政力度，新加坡和我们比，孰强孰弱，想都不用想。| ω・´]
我认为不是问题，说到行政力度，新加坡和我们比，孰强孰弱，想都不用想。| ω・´]
#475330
>>Po.473215
不存在的问题，lockdown都没出问题，推广个疫苗更不是事
不存在的问题，lockdown都没出问题，推广个疫苗更不是事
#475382
>>Po.475303
“比辉瑞不知道轻多少”—指白血病
“比辉瑞不知道轻多少”—指白血病
#475393
>>Po.475308
你在脑补些啥？
坡县的行政能力上海比不了，地方小人口总数少外来劳工都是外国人不算人。上海现在抗原结果上报真不真实我告诉你没人管，学坡县没能力。
下放行政指标两年多，60岁以上两针接种率80%，加强针40%，上海是接种率最高的地方，劝导利诱之类的软强制就是做不到像坡县94%的接种率。
另外你要比物理封锁和强制疫苗，同样是出于人群利益的传染病防治措施，前者在几百年前黑死病时期就在用，带有天生的合理性容易被接受，后者不行。疫苗接种率高更多是疫情最早发现在国内爆发，爆发后果我们看得到。当年甲流接种意愿就低得一塌糊涂，各种打疫苗死亡的传言。
你在脑补些啥？
坡县的行政能力上海比不了，地方小人口总数少外来劳工都是外国人不算人。上海现在抗原结果上报真不真实我告诉你没人管，学坡县没能力。
下放行政指标两年多，60岁以上两针接种率80%，加强针40%，上海是接种率最高的地方，劝导利诱之类的软强制就是做不到像坡县94%的接种率。
另外你要比物理封锁和强制疫苗，同样是出于人群利益的传染病防治措施，前者在几百年前黑死病时期就在用，带有天生的合理性容易被接受，后者不行。疫苗接种率高更多是疫情最早发现在国内爆发，爆发后果我们看得到。当年甲流接种意愿就低得一塌糊涂，各种打疫苗死亡的传言。
#475407
>>Po.475303
在去年英国推covid通行证的时候就辩论过了。
戴口罩或保持社交距离等传统的公共卫生措施比强制接种疫苗然后限制不接种疫苗人群的权利更容易被接受。
所以没多少国家扯皮成功过。
在去年英国推covid通行证的时候就辩论过了。
戴口罩或保持社交距离等传统的公共卫生措施比强制接种疫苗然后限制不接种疫苗人群的权利更容易被接受。
所以没多少国家扯皮成功过。
#475435
>>Po.475407
或者你想引申出去追溯本源，人类对有创的天生抗拒都可以写论文，人倾向保守方法的本能都可以写论文。
但是传统卫生手段比疫苗强制接种好接受的是基本事实。
而且我们跟坡县的社会契约强度比不了。
或者你想引申出去追溯本源，人类对有创的天生抗拒都可以写论文，人倾向保守方法的本能都可以写论文。
但是传统卫生手段比疫苗强制接种好接受的是基本事实。
而且我们跟坡县的社会契约强度比不了。
#475436
>>Po.475382
就硬找茬，找最极端的是吧[ ˇωˇ]，拿一个因果尚未论证明确的新闻来反驳，真是好笑
实在存在不能打的原因当然不能打，新加坡也没说所有人都打了。
老人不打加强得了新冠是真的会重症，甚至会死。
就硬找茬，找最极端的是吧[ ˇωˇ]，拿一个因果尚未论证明确的新闻来反驳，真是好笑
实在存在不能打的原因当然不能打，新加坡也没说所有人都打了。
老人不打加强得了新冠是真的会重症，甚至会死。
#475458
>>Po.475435
上海真的是接种率最高的地方吗，如果我没记错的话，某些市县为了行政指标接种率是百分百来着。
其次别忘了，不说新加坡，就说欧美，欧美提出要共存的时候接种率直接暴涨，你觉得当我们提出来要搞常态化管理的时候，民众真的不会用脚投票？[`・ω・´]
我觉得接种率是最不用担心的问题，只要将加强针的推广力度放的和两针的一样强，再加上常态化管理可能的风险，我们的三针接种率只会破纪录
上海真的是接种率最高的地方吗，如果我没记错的话，某些市县为了行政指标接种率是百分百来着。
其次别忘了，不说新加坡，就说欧美，欧美提出要共存的时候接种率直接暴涨，你觉得当我们提出来要搞常态化管理的时候，民众真的不会用脚投票？[`・ω・´]
我觉得接种率是最不用担心的问题，只要将加强针的推广力度放的和两针的一样强，再加上常态化管理可能的风险，我们的三针接种率只会破纪录
#475491
我刚刚查了，我国六十岁以上的人口大概是2.64亿，2.12亿全程接种，加强接种1.62亿，全程接种百分之八十一，加强接种也有百分之六十左右，如果按之前的力度推广再加上“放开”之后必然出现的接种浪潮，老年接种率追平新加坡起码没问题吧[´・ω・`]
#475509
>>Po.475407
那么lockdown和强制疫苗接种哪个更能让人接受呢？
不要用欧美的自由主义标准衡量国内，欧美的社交限制就是个笑话，我们可是连lockdown两个月都能接受的，而且还是在全国最大的城市之一搞的lockdown
那么lockdown和强制疫苗接种哪个更能让人接受呢？
不要用欧美的自由主义标准衡量国内，欧美的社交限制就是个笑话，我们可是连lockdown两个月都能接受的，而且还是在全国最大的城市之一搞的lockdown
#475522
利益相关可能需要去浦东新区暂住一阵，请问一下那边情况，如果不好的话我设法住到其他地区去[ ´ー`]
#475527
>>Po.475458
在今年三月我国全程接种88%的时候，上海早就到95%，加强针打了一千多万了，当然跟坡县的力度没法比。
你要行政区划无限细分那肯定能找到比上海高的。
另外你要学坡县，不是学欧美，大家都同意学欧美上面生死自负test to treat赤字没人管那我也能接受，反正我极大概率死不了，我导师和朋友床位肯定给我留着。
单纯放开用脚投票不学坡县其他的。随便做个比较，上海跟坡县户籍和外来人口都是3比2左右，你如果上海能做到把1000万外来人口死活不管扣压两年，我才能承认上海的利维坦程度能跟坡县相当。
在今年三月我国全程接种88%的时候，上海早就到95%，加强针打了一千多万了，当然跟坡县的力度没法比。
你要行政区划无限细分那肯定能找到比上海高的。
另外你要学坡县，不是学欧美，大家都同意学欧美上面生死自负test to treat赤字没人管那我也能接受，反正我极大概率死不了，我导师和朋友床位肯定给我留着。
单纯放开用脚投票不学坡县其他的。随便做个比较，上海跟坡县户籍和外来人口都是3比2左右，你如果上海能做到把1000万外来人口死活不管扣压两年，我才能承认上海的利维坦程度能跟坡县相当。
#475547
>>Po.475491
他坡20年把外来劳工能像猪一样混养起来自杀没人管，有大马人前几个月才能回大马。
就这个行政力度和社会契约强度，全程抗原上报加covid通行证加接种疫苗加强制医疗。
上海抗原真假没人管，covid通行证做不了，应收尽收做不到，你觉得就一项疫苗能达到水平，那就行吧。
他坡20年把外来劳工能像猪一样混养起来自杀没人管，有大马人前几个月才能回大马。
就这个行政力度和社会契约强度，全程抗原上报加covid通行证加接种疫苗加强制医疗。
上海抗原真假没人管，covid通行证做不了，应收尽收做不到，你觉得就一项疫苗能达到水平，那就行吧。
#475566
>>Po.475509
你要说最近两年国内的封锁程度因为疫情轻的关系是不如欧美，执行力度比欧美高。
坡县两年时间能去学校的就几个月。
你要说最近两年国内的封锁程度因为疫情轻的关系是不如欧美，执行力度比欧美高。
坡县两年时间能去学校的就几个月。
#475569
>>Po.475547
坡县利维坦程度求教[ ☉д⊙]
坡县利维坦程度求教[ ☉д⊙]
#475586
现在新冠的问题，网上已经都是群魔乱舞了。
疫苗这事也是。一个很简单的问题，就是自上而下就根本没想过全民疫苗这条线。
如果真的要搞全民疫苗，那很简单，武汉吉林西安上海北京，还有大把的二线城市，在强行封控的时间内，足够完成到全民第二针。并且大幅提高第三针接种。
但现实并没有这么做。甚至上海在今年1-2月份的时候，就逐渐开始撤销各接种点，只保持了少量的疫苗接种点。
包括疫苗的问题。本身就有很多矛盾点。疫苗解决问题吗？真的不知道。因为已知的很明确，打了疫苗并不耽误感染新冠，那按照现有措施，还是会传播，还是要封控，还是要核酸。那不就是打了疫苗最终还要封控？
另一个问题，疫苗到底有没有效果？这个是个非常难讨论的话题。你看网上讨论新冠，一边有人会抛出来"新冠多可怕，新冠死了多少人，所以新冠一定要防要，封城停摆也是值得的"。然后另一边又是“新冠疫苗防重症，很有效，达到多少多少防护率，只要接种了疫苗，就不会死。”但这不就矛盾了么，特别是对于全国大规模的封城到底有没有必要是有冲突的。
再然后是疫苗接种了，然后呢？最早打完三针的，都快将近1年了。可是没有人谈过抗体检测。天天测抗原测核酸，可是从来没人说过要测抗体，抗体不够了，那是不是要尽快打第四针而不是打完三针就当没事人了？
疫苗的进度也是。好像从2年前我们打的就是现在的疫苗。2年过去了，病毒都变种几次了，可是我们打的还是原来的疫苗。奥密克隆的疫苗现在还在临床测试。那这2年不就是混过去了，是不是说明已经不可能消灭新冠了？
还有隔离和封控的问题。为什么是14天。为什么是不停的14+14。举个例子，像几个全城封控的，就是关你14天。有病例，就重新计算14天。可是如果你阳性，送去放舱，然后平均出放舱的周期才7天。等于你阳了，然后你测两次核酸阴性就又放你出去默认你正常了。这不是矛盾的吗？没得病的使劲关到得病。
还有天天在网上"医疗挤兑医疗挤兑"，不知道是不是这个词说出来显得很专业，很多傻卵就天天喜欢挂在嘴边。
但很简单的事实，你假设"新冠大流行以后的医疗挤兑"是想象，但是全城封城禁足以后那是"现实已经发生的医疗挤兑"。我真的不知道卫建委有没有测算过两者之间到底哪个带来的伤害更大。
还有那群"上海医疗资源充足都应付不了，全国其他城市更不行的"，我就想砰砰给他两拳。真的是没病过不知道病人的世界。
北上两个城市的医疗资源一直都是面对全国的。每天每月每年，北上这些三甲要接收多少全国的疑难杂症，治疗多少全国病人。
上海封这两个月，直接耽误了全国多少病人。没法进上海，进了上海进不了医院，进了医院抱歉没医生，全搞核酸去了。人家病还治不治了。
医保金更离谱了，和每个人息息相关。先是医保局出面停止医保支付大规模核酸，再是四部委联合调查过去两年的医保使用。这个意味着什么都懂了。多讨论也变键政了。
最搞笑的就是"躺平""清零"
一说不要封城。就扣"躺平"帽子。把你打成不防疫
一说清零，就是要严格清零，封成封到死。
就是要给你灌输二极管的想法。现在多少人一张嘴就是躺平，这个词多有意思。什么叫躺平，也没人搞的懂了。
反正经历了2个月，感觉就是闹，继续折腾。一定是有人混在里面浑水摸鱼。
现在摆明了经济要瘫了，核酸已经变成负担了，但是一切还得继续下去。
不知道未来防疫到底要怎么走。我感觉所有人都已经迷茫了。没有人知道答案。
疫苗这事也是。一个很简单的问题，就是自上而下就根本没想过全民疫苗这条线。
如果真的要搞全民疫苗，那很简单，武汉吉林西安上海北京，还有大把的二线城市，在强行封控的时间内，足够完成到全民第二针。并且大幅提高第三针接种。
但现实并没有这么做。甚至上海在今年1-2月份的时候，就逐渐开始撤销各接种点，只保持了少量的疫苗接种点。
包括疫苗的问题。本身就有很多矛盾点。疫苗解决问题吗？真的不知道。因为已知的很明确，打了疫苗并不耽误感染新冠，那按照现有措施，还是会传播，还是要封控，还是要核酸。那不就是打了疫苗最终还要封控？
另一个问题，疫苗到底有没有效果？这个是个非常难讨论的话题。你看网上讨论新冠，一边有人会抛出来"新冠多可怕，新冠死了多少人，所以新冠一定要防要，封城停摆也是值得的"。然后另一边又是“新冠疫苗防重症，很有效，达到多少多少防护率，只要接种了疫苗，就不会死。”但这不就矛盾了么，特别是对于全国大规模的封城到底有没有必要是有冲突的。
再然后是疫苗接种了，然后呢？最早打完三针的，都快将近1年了。可是没有人谈过抗体检测。天天测抗原测核酸，可是从来没人说过要测抗体，抗体不够了，那是不是要尽快打第四针而不是打完三针就当没事人了？
疫苗的进度也是。好像从2年前我们打的就是现在的疫苗。2年过去了，病毒都变种几次了，可是我们打的还是原来的疫苗。奥密克隆的疫苗现在还在临床测试。那这2年不就是混过去了，是不是说明已经不可能消灭新冠了？
还有隔离和封控的问题。为什么是14天。为什么是不停的14+14。举个例子，像几个全城封控的，就是关你14天。有病例，就重新计算14天。可是如果你阳性，送去放舱，然后平均出放舱的周期才7天。等于你阳了，然后你测两次核酸阴性就又放你出去默认你正常了。这不是矛盾的吗？没得病的使劲关到得病。
还有天天在网上"医疗挤兑医疗挤兑"，不知道是不是这个词说出来显得很专业，很多傻卵就天天喜欢挂在嘴边。
但很简单的事实，你假设"新冠大流行以后的医疗挤兑"是想象，但是全城封城禁足以后那是"现实已经发生的医疗挤兑"。我真的不知道卫建委有没有测算过两者之间到底哪个带来的伤害更大。
还有那群"上海医疗资源充足都应付不了，全国其他城市更不行的"，我就想砰砰给他两拳。真的是没病过不知道病人的世界。
北上两个城市的医疗资源一直都是面对全国的。每天每月每年，北上这些三甲要接收多少全国的疑难杂症，治疗多少全国病人。
上海封这两个月，直接耽误了全国多少病人。没法进上海，进了上海进不了医院，进了医院抱歉没医生，全搞核酸去了。人家病还治不治了。
医保金更离谱了，和每个人息息相关。先是医保局出面停止医保支付大规模核酸，再是四部委联合调查过去两年的医保使用。这个意味着什么都懂了。多讨论也变键政了。
最搞笑的就是"躺平""清零"
一说不要封城。就扣"躺平"帽子。把你打成不防疫
一说清零，就是要严格清零，封成封到死。
就是要给你灌输二极管的想法。现在多少人一张嘴就是躺平，这个词多有意思。什么叫躺平，也没人搞的懂了。
反正经历了2个月，感觉就是闹，继续折腾。一定是有人混在里面浑水摸鱼。
现在摆明了经济要瘫了，核酸已经变成负担了，但是一切还得继续下去。
不知道未来防疫到底要怎么走。我感觉所有人都已经迷茫了。没有人知道答案。
#475594
>>Po.475527
不，你好像理解错了，我说的是全国都推广这样的政策。
上海的外来人口再怎么说百分之九十九都是中国人吧？那么在这样的全国性政策下，外来人口的接种情形和上海本地人口的接种情况其实是差不多的。
新加坡不一样啊，新加坡外来人口还真的不是新加坡人。
所以再怎么说，上海在外来人口这一块完全不需要担心，反正外来人口主要是江浙，接种率又不低。
你这么一对比，我倒是觉得更可行了。 哦对了，我前面举例欧美不是真的要学欧美，只是表达“他这么差他都能这样”而已。
不，你好像理解错了，我说的是全国都推广这样的政策。
上海的外来人口再怎么说百分之九十九都是中国人吧？那么在这样的全国性政策下，外来人口的接种情形和上海本地人口的接种情况其实是差不多的。
新加坡不一样啊，新加坡外来人口还真的不是新加坡人。
所以再怎么说，上海在外来人口这一块完全不需要担心，反正外来人口主要是江浙，接种率又不低。
你这么一对比，我倒是觉得更可行了。 哦对了，我前面举例欧美不是真的要学欧美，只是表达“他这么差他都能这样”而已。