我还能回到这里的，对吧？
🐔
1
#1508828
>>Po.1508827
刚开始那两年，幸好我是做木匠的，所以一般都不在家，我早上出去，晚上才回来，所以与他们接触也少些，就可以避免老被他们说。”“比如我叔叔，他是个泥瓦匠，他就喜欢拿这个事说我，因为我是个木匠，我们出去做工时就经常碰到一块，一喝酒，他就说是我把我父亲逼死了，我捶着胸脯赌咒发誓说，我真的没有想到要忤死我父亲，他就总是说，你说什么都没用，总之你父亲被你逼得喝药死了，你就是跳到黄河也洗不清了。后来他母亲也喝药死了，他就不敢说我了，他一提到这个事，我就问他，我说，你母亲是怎么死的？他就不说话了，后来慢慢地，大家就都忘记了，也就不说了。”
刚开始那两年，幸好我是做木匠的，所以一般都不在家，我早上出去，晚上才回来，所以与他们接触也少些，就可以避免老被他们说。”“比如我叔叔，他是个泥瓦匠，他就喜欢拿这个事说我，因为我是个木匠，我们出去做工时就经常碰到一块，一喝酒，他就说是我把我父亲逼死了，我捶着胸脯赌咒发誓说，我真的没有想到要忤死我父亲，他就总是说，你说什么都没用，总之你父亲被你逼得喝药死了，你就是跳到黄河也洗不清了。后来他母亲也喝药死了，他就不敢说我了，他一提到这个事，我就问他，我说，你母亲是怎么死的？他就不说话了，后来慢慢地，大家就都忘记了，也就不说了。”
#1509001
>>Po.1508828
反过来说，如果在团结型社会中没有一套如此强硬的价值体系，人们活在其间即使没有达到或完成目标任务，也不至于要自杀。
反过来说，如果在团结型社会中没有一套如此强硬的价值体系，人们活在其间即使没有达到或完成目标任务，也不至于要自杀。
#1509336
>>Po.1509001
案例3-1
陈英，女，27岁，2009年正月初八喝农药自杀死亡，死时留下一个男孩，3岁。
这是我在冀村调查时给我留下深刻印象的一个案例。我快要离开冀村时去见了她父亲、母亲和她十分可爱的儿子。当我看到孩子的时候，我彻底放弃了原本打算询问关于她自杀情况的想法，因为我实在不忍。知晓她的自杀情况是我到冀村的第二天上午，也是我在第一个访谈单位时间接触到的。在当地村干部的引荐下，我那天上午找了一个十分健谈的方姓中年男子访谈，他是乡里中学的一名老师，但因其妻子在家务农，他经常回来居住，因此对情况很熟悉。刚开始时，我一直在问村庄文化、历史、地方传统、人情往来、家庭结构等一些并非太敏感的问题，在访谈过程中，我发现该访谈者不仅健谈，而且对情况的熟悉、把握乃至分析均不错。于是，到上午快要结束时，我估摸还可以访谈半个小时到一个小时，就从问家庭内部的纠纷等情况顺带转到自杀的问题上来。我试探性地问他：“既然有这么多矛盾和纠纷，有没有为此而想不开的？比如婆媳之间、夫妻之间、父子之间、母女之间或邻居之间？”方老师笑了笑，很爽朗地说：“有哦，有哦，你是说寻死的吧？当然有，不少哦。”我说：“那您跟我唠唠吧。”他又问了每个访谈者在我问到这个问题时都要问的一句话：“你问这个有啥用啊，人都死了，问也白问啊。”幸好他是个有点知识的老师，因此我很简单地解释说我做研究用，我就是研究这个的。他又笑了笑说：“哦，还有研究这个的啊，那我跟你唠几个吧。”他跟我说的第一个就是陈英的自杀。
案例3-1
陈英，女，27岁，2009年正月初八喝农药自杀死亡，死时留下一个男孩，3岁。
这是我在冀村调查时给我留下深刻印象的一个案例。我快要离开冀村时去见了她父亲、母亲和她十分可爱的儿子。当我看到孩子的时候，我彻底放弃了原本打算询问关于她自杀情况的想法，因为我实在不忍。知晓她的自杀情况是我到冀村的第二天上午，也是我在第一个访谈单位时间接触到的。在当地村干部的引荐下，我那天上午找了一个十分健谈的方姓中年男子访谈，他是乡里中学的一名老师，但因其妻子在家务农，他经常回来居住，因此对情况很熟悉。刚开始时，我一直在问村庄文化、历史、地方传统、人情往来、家庭结构等一些并非太敏感的问题，在访谈过程中，我发现该访谈者不仅健谈，而且对情况的熟悉、把握乃至分析均不错。于是，到上午快要结束时，我估摸还可以访谈半个小时到一个小时，就从问家庭内部的纠纷等情况顺带转到自杀的问题上来。我试探性地问他：“既然有这么多矛盾和纠纷，有没有为此而想不开的？比如婆媳之间、夫妻之间、父子之间、母女之间或邻居之间？”方老师笑了笑，很爽朗地说：“有哦，有哦，你是说寻死的吧？当然有，不少哦。”我说：“那您跟我唠唠吧。”他又问了每个访谈者在我问到这个问题时都要问的一句话：“你问这个有啥用啊，人都死了，问也白问啊。”幸好他是个有点知识的老师，因此我很简单地解释说我做研究用，我就是研究这个的。他又笑了笑说：“哦，还有研究这个的啊，那我跟你唠几个吧。”他跟我说的第一个就是陈英的自杀。
#1509337
>>Po.1509336
当时拉到乡卫生院去抢救，从这里出发，20分钟到的卫生院。当时，小英人很清醒，没让我们扶，她自己从车上下来然后自己走进去的。进去就安排洗胃，我们把她喝的农药瓶子也带过去了。卫生院一看不太清楚，就要我们打电话到生产厂家问有什么解药没有，厂家接到电话后呢就说要我们到网上去查，说是信息都公布在网上，然后就挂了。我的个娘哎，我们都是农民哎，上网都不太会，只好又打电话找会弄的人赶紧到网上去查，但是呢，网上公布的信息说没有特效解药，碰到中毒情况要医院酌情医治。唉，就这样耽搁时间啊，天气又冷，就躺在那床板上灌水洗胃，灌了一个小时，我一看不行，这样下去不灌死也得冻死。结果呢，卫生院的院长过来一看，说不行了，要赶紧转院。我当时就气得直骂娘，我×你妈哎，你不能治你要早说啊，等说要转院哪还来得及，卫生院到县医院还得个把小时的路程。没办法只好又拉着往县里跑，这个时候孩子已经看着不行了。最后赶到县医院时医生说来晚了，早10分钟就好了，就这样看着她死的。死了后，只好拖回来，命苦啊，也是该要这样死，不然哪会总不凑巧？死了就死了，没啥办法，又不能把小英公公弄死，除了骂他，啥事也干不了，就这样这孩子就没了。
-看的难受
当时拉到乡卫生院去抢救，从这里出发，20分钟到的卫生院。当时，小英人很清醒，没让我们扶，她自己从车上下来然后自己走进去的。进去就安排洗胃，我们把她喝的农药瓶子也带过去了。卫生院一看不太清楚，就要我们打电话到生产厂家问有什么解药没有，厂家接到电话后呢就说要我们到网上去查，说是信息都公布在网上，然后就挂了。我的个娘哎，我们都是农民哎，上网都不太会，只好又打电话找会弄的人赶紧到网上去查，但是呢，网上公布的信息说没有特效解药，碰到中毒情况要医院酌情医治。唉，就这样耽搁时间啊，天气又冷，就躺在那床板上灌水洗胃，灌了一个小时，我一看不行，这样下去不灌死也得冻死。结果呢，卫生院的院长过来一看，说不行了，要赶紧转院。我当时就气得直骂娘，我×你妈哎，你不能治你要早说啊，等说要转院哪还来得及，卫生院到县医院还得个把小时的路程。没办法只好又拉着往县里跑，这个时候孩子已经看着不行了。最后赶到县医院时医生说来晚了，早10分钟就好了，就这样看着她死的。死了后，只好拖回来，命苦啊，也是该要这样死，不然哪会总不凑巧？死了就死了，没啥办法，又不能把小英公公弄死，除了骂他，啥事也干不了，就这样这孩子就没了。
-看的难受
#1509338
>>Po.1509337
没有儿子可以说为陈英的自杀埋下了伏笔，同样，我思考的是，女性在冀村到底扮演着什么角色？通过一段时间的调查后，我总感觉找不到她们在村落中的位置，这与在丰村等地的团结型社会中的田野调查经历很不一样，尽管我们说团结型社会是一个宗族性很强的社会，但是，妇女在那里还是有位置的，特别是未出嫁的女儿，其在父姓村落中仍有其位置。在团结型社会中，我们看到的主要是已婚的青年女性的自杀现象比较普遍，真正在父姓村落中自杀的未婚女性相对来说是较少的，哪怕同样受制于直接的诸如包办婚姻之类的原因。我后来在冀村接触过很多自杀未遂者以及自杀死亡者的亲属，他们不断讲述冀村的自杀故事，使我更为深刻地理解了这种类型的社会中的青年人自杀。
没有儿子可以说为陈英的自杀埋下了伏笔，同样，我思考的是，女性在冀村到底扮演着什么角色？通过一段时间的调查后，我总感觉找不到她们在村落中的位置，这与在丰村等地的团结型社会中的田野调查经历很不一样，尽管我们说团结型社会是一个宗族性很强的社会，但是，妇女在那里还是有位置的，特别是未出嫁的女儿，其在父姓村落中仍有其位置。在团结型社会中，我们看到的主要是已婚的青年女性的自杀现象比较普遍，真正在父姓村落中自杀的未婚女性相对来说是较少的，哪怕同样受制于直接的诸如包办婚姻之类的原因。我后来在冀村接触过很多自杀未遂者以及自杀死亡者的亲属，他们不断讲述冀村的自杀故事，使我更为深刻地理解了这种类型的社会中的青年人自杀。
#1509339
>>Po.1509337
陈英的自杀，从类型上来说，我将之归为情感性绝望型自杀，她自杀的直接起因看起来是不允许她丈夫去帮她大伯哥开车引起的系列冲突所导致的。实际上，她情感上的未能满足一直埋在内心，作为女性，她在冀村这样的村落中其实没有位置，她只不过是她父亲这类人用来替代儿子替代品。从文化意义上来说，她自己儿子的出生其实就宣告了她的任务已经基本完成，剩下的仅是从功能上要做到将来需要做的赡养父母的任务。这其中几乎没有人去理解一个年轻女性情感上的焦灼与痛楚，社会给予陈英的意识形态仅是“你（即陈英）父亲都已经做了‘绝户器儿’了，难道你忍心让他们年老时无所依靠？”换句话说，陈忠之所以被称为“绝户器儿”，正是因为陈英她们不是儿子，那么，招夫养老的这一任务作为女性的陈英她们自然应该补偿她们不是儿子给这个家庭乃至家族所带来的文化痛楚。从这个意义上来说，陈忠也是牺牲品。他尽管活着，但因为没有儿子，如果招不到女婿的话，他活着与自杀死亡其实没有两样。
陈英的自杀，从类型上来说，我将之归为情感性绝望型自杀，她自杀的直接起因看起来是不允许她丈夫去帮她大伯哥开车引起的系列冲突所导致的。实际上，她情感上的未能满足一直埋在内心，作为女性，她在冀村这样的村落中其实没有位置，她只不过是她父亲这类人用来替代儿子替代品。从文化意义上来说，她自己儿子的出生其实就宣告了她的任务已经基本完成，剩下的仅是从功能上要做到将来需要做的赡养父母的任务。这其中几乎没有人去理解一个年轻女性情感上的焦灼与痛楚，社会给予陈英的意识形态仅是“你（即陈英）父亲都已经做了‘绝户器儿’了，难道你忍心让他们年老时无所依靠？”换句话说，陈忠之所以被称为“绝户器儿”，正是因为陈英她们不是儿子，那么，招夫养老的这一任务作为女性的陈英她们自然应该补偿她们不是儿子给这个家庭乃至家族所带来的文化痛楚。从这个意义上来说，陈忠也是牺牲品。他尽管活着，但因为没有儿子，如果招不到女婿的话，他活着与自杀死亡其实没有两样。
#1509340
>>Po.1509337
我只是在刚进入之时面对如海水般的老年人自杀潮而触目惊心乃至想逃离现场，但当他们不断地轻松诙谐地讲述老人的自杀时，我居然逐渐地也变得与他们一样麻木起来。
我只是在刚进入之时面对如海水般的老年人自杀潮而触目惊心乃至想逃离现场，但当他们不断地轻松诙谐地讲述老人的自杀时，我居然逐渐地也变得与他们一样麻木起来。
#1509342
>>Po.1509340
很多青年女性的自杀都与婚姻不幸紧密关联，这中间父母包办和干涉婚姻是比较严重的，比我调查的团结型社会的几个村庄要严重得多。所以，我才会感觉到这里的女性没有她们活着的地位，至少在步入中年以前是如此。
-好难过
很多青年女性的自杀都与婚姻不幸紧密关联，这中间父母包办和干涉婚姻是比较严重的，比我调查的团结型社会的几个村庄要严重得多。所以，我才会感觉到这里的女性没有她们活着的地位，至少在步入中年以前是如此。
-好难过
#1509343
>>Po.1509342
-你能不能像开头那样冷冰冰的写下去，看的我好难过
-你能不能像开头那样冷冰冰的写下去，看的我好难过
#1509344
>>Po.1509342
老童并不是我在分裂型社会田野调查中所碰到的特例，而是一个普遍性现象。我访谈过的与她年龄相仿的很多自杀未遂者谈起自己年轻时为什么自杀时，原因基本与之相似，尽管有些可能是夫妻之间的矛盾所导致的。比如老杜，她是一位比老童还大两岁的妇女，同样是因为婚姻不幸，她总感觉活着“没有什么奔头”，无论她怎么调适，想到要与一个她不喜欢的对象过一辈子，她就心里憋气。她觉得自己是个苦命的人，因为她“生了五个闺女，还是没一个带把的”，尽管招了个姑爷，但她还是不好受，就算是到现在了，她也觉得心里不是滋味，总觉得自己的东西不是给了自己的人儿。同样是为了一些大大小小的事情，她年轻时曾自杀过6次，她扳着指头给我算：上吊两次，喝药两次，喝卤水 两次。但她都被救活了，后来她就想，既然老天爷不让她死，那就凑合着过吧，哪怕是觉得没有奔头，也不死了。她说关键是死不了，每死一次都很难受，到老了反而一身的病。提到这些时，她与老童一样，仍然十分记恨她父亲，她说：“我就是被我爹毁了的，我那样寻死觅活的，他不但不疼惜，还觉得我要死也要做何家的鬼，不能回杜家。我现在恨他啊，他都死了好几年了，我还恨。清明节不是要上坟嘛，我有时也回去给我娘烧点纸钱啥的，我就对着坟里我爹讲，爹，这是烧给我娘的，你可别抢，没你的份，我到现在了还在恨你。”
老童并不是我在分裂型社会田野调查中所碰到的特例，而是一个普遍性现象。我访谈过的与她年龄相仿的很多自杀未遂者谈起自己年轻时为什么自杀时，原因基本与之相似，尽管有些可能是夫妻之间的矛盾所导致的。比如老杜，她是一位比老童还大两岁的妇女，同样是因为婚姻不幸，她总感觉活着“没有什么奔头”，无论她怎么调适，想到要与一个她不喜欢的对象过一辈子，她就心里憋气。她觉得自己是个苦命的人，因为她“生了五个闺女，还是没一个带把的”，尽管招了个姑爷，但她还是不好受，就算是到现在了，她也觉得心里不是滋味，总觉得自己的东西不是给了自己的人儿。同样是为了一些大大小小的事情，她年轻时曾自杀过6次，她扳着指头给我算：上吊两次，喝药两次，喝卤水 两次。但她都被救活了，后来她就想，既然老天爷不让她死，那就凑合着过吧，哪怕是觉得没有奔头，也不死了。她说关键是死不了，每死一次都很难受，到老了反而一身的病。提到这些时，她与老童一样，仍然十分记恨她父亲，她说：“我就是被我爹毁了的，我那样寻死觅活的，他不但不疼惜，还觉得我要死也要做何家的鬼，不能回杜家。我现在恨他啊，他都死了好几年了，我还恨。清明节不是要上坟嘛，我有时也回去给我娘烧点纸钱啥的，我就对着坟里我爹讲，爹，这是烧给我娘的，你可别抢，没你的份，我到现在了还在恨你。”
#1510206
>>Po.1509344
当我们刚开始问及是否有自杀现象时，他们几乎都会说没有，而且还会补充一个“现在这社会谁舍得死”的理由。当我们再细问时，他们又都会说：“几乎湾湾都有”，“至少一湾一个”，“30年下来，平均一年一个，怎么也少不了”，“好像死了的老年人就没有不是自杀死的”。对于这类说法，他们习以为然，我却极度震惊。
当我们刚开始问及是否有自杀现象时，他们几乎都会说没有，而且还会补充一个“现在这社会谁舍得死”的理由。当我们再细问时，他们又都会说：“几乎湾湾都有”，“至少一湾一个”，“30年下来，平均一年一个，怎么也少不了”，“好像死了的老年人就没有不是自杀死的”。对于这类说法，他们习以为然，我却极度震惊。
#1510724
>>Po.1510206
应城方村，老头马某2009年冬天跳水自杀死亡，死时78岁。马某有3个儿子，2个女儿，经济条件都还不错。死前两天，马某中风，半身不遂，但还能爬动，他害怕儿子不管，就趁自己还能爬动时爬到水塘边，然后滚下去自杀死亡了。
应城方村，老头马某2009年冬天跳水自杀死亡，死时78岁。马某有3个儿子，2个女儿，经济条件都还不错。死前两天，马某中风，半身不遂，但还能爬动，他害怕儿子不管，就趁自己还能爬动时爬到水塘边，然后滚下去自杀死亡了。
#1510725
>>Po.1510724
应城方村，村主任的父亲2008年自杀死亡，死时72岁。从经济状况来说，村主任家的条件是相当不错的，有十分豪华洋气的小楼。其父亲死前一直自己单过自养，从医院检查出肝癌时，回到家里自己就跳水自杀了。一般而言，人们很难想起将这种自杀当作自杀，我在访谈中问到这类案例时，村民总是反问我：“这算是自杀吗？”因为在他们看来，这种死亡不过是顺条道，既然死亡是迟早的事，这种自杀在村民眼里最多只能算是正常病死的另外一种方式而已。事实上，村支书和村主任在回忆各种自杀案例时，听我对自杀做了简要的界定后，他们两个都好奇地说，如果生病了喝药或跳水死的也算自杀的话，那就多了，于是，村主任主动讲起他父亲就属于这种类型。
应城方村，村主任的父亲2008年自杀死亡，死时72岁。从经济状况来说，村主任家的条件是相当不错的，有十分豪华洋气的小楼。其父亲死前一直自己单过自养，从医院检查出肝癌时，回到家里自己就跳水自杀了。一般而言，人们很难想起将这种自杀当作自杀，我在访谈中问到这类案例时，村民总是反问我：“这算是自杀吗？”因为在他们看来，这种死亡不过是顺条道，既然死亡是迟早的事，这种自杀在村民眼里最多只能算是正常病死的另外一种方式而已。事实上，村支书和村主任在回忆各种自杀案例时，听我对自杀做了简要的界定后，他们两个都好奇地说，如果生病了喝药或跳水死的也算自杀的话，那就多了，于是，村主任主动讲起他父亲就属于这种类型。
#1510726
>>Po.1510725
应城罗村，罗老头2004年喝药自杀死亡。老头开始时身体一直健康，但他老伴有病，几个儿子都不管，女儿也很少来看他们，因此，老伴的生活照料完全靠他一个人。他平时自己种点田，自己种点菜，然后就到镇上的一个腰鼓队做事以赚取一点零花钱。2004年初，老头也生病了，因为体力难以支持他再到腰鼓队做事，腰鼓队就将他辞退了，说是怕出危险，建议他回家休息。回到家后，老头觉得生活没有来源，自己生病后，不仅不能照顾老伴，就连自己也无人照料，就与老伴商量说，到镇上去买瓶农药回来，分成两碗，每人喝一碗死了算了。老伴开始时表示同意。于是，老头就真跑到镇上买了瓶农药，回来后做了顿饭，两人十分从容地吃完饭，然后老头就把农药拿出来倒在两个饭碗里，对老伴说，走吧，一起走。他老伴端着农药闻了一下又说不喝了，说是还不想死，老头说，你不喝我喝，我喝了死了留下你一个人，儿子们可能还会照顾一下，要是两个人都在的话，就只能拖死。说完后，老头喝完自己的一碗又把老伴的一碗也喝了，喝完后很快就当场死亡。
应城罗村，罗老头2004年喝药自杀死亡。老头开始时身体一直健康，但他老伴有病，几个儿子都不管，女儿也很少来看他们，因此，老伴的生活照料完全靠他一个人。他平时自己种点田，自己种点菜，然后就到镇上的一个腰鼓队做事以赚取一点零花钱。2004年初，老头也生病了，因为体力难以支持他再到腰鼓队做事，腰鼓队就将他辞退了，说是怕出危险，建议他回家休息。回到家后，老头觉得生活没有来源，自己生病后，不仅不能照顾老伴，就连自己也无人照料，就与老伴商量说，到镇上去买瓶农药回来，分成两碗，每人喝一碗死了算了。老伴开始时表示同意。于是，老头就真跑到镇上买了瓶农药，回来后做了顿饭，两人十分从容地吃完饭，然后老头就把农药拿出来倒在两个饭碗里，对老伴说，走吧，一起走。他老伴端着农药闻了一下又说不喝了，说是还不想死，老头说，你不喝我喝，我喝了死了留下你一个人，儿子们可能还会照顾一下，要是两个人都在的话，就只能拖死。说完后，老头喝完自己的一碗又把老伴的一碗也喝了，喝完后很快就当场死亡。
#1510727
看评论，有一个是这么说的：“弱者的下场大多如此，永远别让自己成为弱者。”
哥们，我寻思着这不是弱不弱的事吧，这不是多点人文关怀多点孝心的事吗，人老了还健步如飞，身强力壮的是少数吧，身体方面过得去那心里方面呢，人总是会脆弱的
哥们，我寻思着这不是弱不弱的事吧，这不是多点人文关怀多点孝心的事吗，人老了还健步如飞，身强力壮的是少数吧，身体方面过得去那心里方面呢，人总是会脆弱的
#1510728
感觉自己真脑残啊，看评论会无语生气，结果还是要看😅
#1511644
>>Po.1511643
然而，在新的结构中，村社集体已经基本解体，国家在他们的养老保障上除少部分五保户外是长期缺位的，老年人想回到原有的结构体制中依靠原有的宗法文化体系保障其生存和生活事实上已经没有了可能性，剩下的就只有让他们直接面对市场。可是，一个失去劳动能力和生活能力的老年人，有什么可以拿来在市场中出卖从而换取自己的生存和生活所需？他们的出路，似乎只有两条，一条是饿死或病死，另一条则是在自己还有能力自杀的时候自杀死亡。
然而，在新的结构中，村社集体已经基本解体，国家在他们的养老保障上除少部分五保户外是长期缺位的，老年人想回到原有的结构体制中依靠原有的宗法文化体系保障其生存和生活事实上已经没有了可能性，剩下的就只有让他们直接面对市场。可是，一个失去劳动能力和生活能力的老年人，有什么可以拿来在市场中出卖从而换取自己的生存和生活所需？他们的出路，似乎只有两条，一条是饿死或病死，另一条则是在自己还有能力自杀的时候自杀死亡。
#1511645
>>Po.1511644
贵州省社会学会会长、安顺学院校长
-当年填志愿填过这个学校，以为是野鸡学校呢，原来这么有含金量？
贵州省社会学会会长、安顺学院校长
-当年填志愿填过这个学校，以为是野鸡学校呢，原来这么有含金量？
#1511646
>>Po.1511645
-读完了，总的来说看了不感觉后悔，与此同时感受到了窒息，不过很遗憾的是我的大脑皮层太光滑，知识没有进入我的大脑[ ﾟ∀。]
-读完了，总的来说看了不感觉后悔，与此同时感受到了窒息，不过很遗憾的是我的大脑皮层太光滑，知识没有进入我的大脑[ ﾟ∀。]