昨晚和舍友辩经讨论卖批是否合理
我的观点是卖批是对女性身体的异化，并且践踏了“性”这种人类作为生物的一种基本属性，在伦理上首先是站不住脚的
但是出乎意料的是，我的三个舍友一致认为在完善的市场监管和行业标准之下，卖批是合理的并且在伦理上没有问题
他们还认为是我的观念太过保守，并且“对人的异化”是一种保守观念的产物
博哥们怎么看
我的观点是卖批是对女性身体的异化，并且践踏了“性”这种人类作为生物的一种基本属性，在伦理上首先是站不住脚的
但是出乎意料的是，我的三个舍友一致认为在完善的市场监管和行业标准之下，卖批是合理的并且在伦理上没有问题
他们还认为是我的观念太过保守，并且“对人的异化”是一种保守观念的产物
博哥们怎么看
#210711
因为潜意识里笃定被消费者不是自己，所以怎么说腰都不会痛罢了。
#210768
>>Po.210670
作为人，不应该被任何一种非人的符号系统给控制，这之中当然包括经济系统，性交易就不是人与人的关系了，而不是人与物的关系，甚至是物与物的关系，由于性交易合法化／去罪化的观点太蠢我都不知道从哪里说[ ﾟ∀。]
作为人，不应该被任何一种非人的符号系统给控制，这之中当然包括经济系统，性交易就不是人与人的关系了，而不是人与物的关系，甚至是物与物的关系，由于性交易合法化／去罪化的观点太蠢我都不知道从哪里说[ ﾟ∀。]
#210805
还有，讨论性交易问题只是从经济层面出发也太蠢了[ ﾟ∀。]
#210825
性交易本质上是出卖个体尊严，合法化可以通过法规来完成，但通过市场监管和行业标准来保证运行过程的完全合法，是几乎不可能做到的，一旦运转就必然导致压榨和性剥削的产生，而且是合法的剥削，也就是不可避免的会导致被同意卖淫的产生
同时从社会发展的角度来看，性交易并不是通过劳动创造财富，而是将人类个体作为商品进行交易，这是对独立人格的践踏，不会真有人认为性工作者都是乐意干这个的吧，不管是为了人格尊严还是为了社会进步，性交易合法化都是无必要也不可能的。
如果性交易合法化，你猜会不会有卖女儿卖妻子的事情出现，至于用严格的市场规范来限制这种事情的发生，是不是对于人类的道德标准有什么不切实际的幻想了，即使有完善的法规出台，难道就能避免下层地方的腐败？国内对卖淫直接禁止这么多年都消灭不了这种灰色产业的产生，难道说改堵为疏就能够让灰色产业活在阳光下？
假设真的合法化，管控严格，必然会导致非法或半非法的地下性交易产生，管控松懈也不过是半非法的合法化罢了。社会主义都达不到的社会道德水平，凭什么觉得会对性交易这种灰色产业做到完全的合法公平公正。简而言之，性交易合法不过是某些人对嫖娼合法化的臆想，完全不是真的再为性交易者考虑，只是想合法草批罢了。
同时从社会发展的角度来看，性交易并不是通过劳动创造财富，而是将人类个体作为商品进行交易，这是对独立人格的践踏，不会真有人认为性工作者都是乐意干这个的吧，不管是为了人格尊严还是为了社会进步，性交易合法化都是无必要也不可能的。
如果性交易合法化，你猜会不会有卖女儿卖妻子的事情出现，至于用严格的市场规范来限制这种事情的发生，是不是对于人类的道德标准有什么不切实际的幻想了，即使有完善的法规出台，难道就能避免下层地方的腐败？国内对卖淫直接禁止这么多年都消灭不了这种灰色产业的产生，难道说改堵为疏就能够让灰色产业活在阳光下？
假设真的合法化，管控严格，必然会导致非法或半非法的地下性交易产生，管控松懈也不过是半非法的合法化罢了。社会主义都达不到的社会道德水平，凭什么觉得会对性交易这种灰色产业做到完全的合法公平公正。简而言之，性交易合法不过是某些人对嫖娼合法化的臆想，完全不是真的再为性交易者考虑，只是想合法草批罢了。
#210835
我觉得这事可以参照沙俄时期，官方给妓女颁发营业执照，定期体检之类的，但暗娼仍然遍地抓
#210866
问题是怎么监管，真的有人嫖娼之前先去做一次全身检查保证没有性病然后严格遵守规则全程戴套吗？如果没有，怎么发现，怎么处罚
#210878
那这种完全合法的状况下，婚姻和伴侣关系是否存在呢？男性是否也出售性器官使用权呢？既然卖批或者卖牛子合法，那么免费给伴侣使用是否有违公平竞争原则？批价和牛子价如何协定？人是不是在这个过程中也会被标价？[・ー・]
#210887
对人的异化可不是保守观念，人不能把同类当做工具。
如果有人认可作为同类的“人”可以异化为“人”的工具，那只能说这个人很有吊路灯的潜质
如果有人认可作为同类的“人”可以异化为“人”的工具，那只能说这个人很有吊路灯的潜质
#210889
推荐po看看《上海娼妓改造史话》
“娼妓制度是最野蛮最残暴的社会制度的产物，可是，在社会主义制度出现以前，世界上没有一个国家真正禁过娼”
“温文尔雅的公爵夫人、小姐、主教、牧师、警官以至各种各样的资产阶级慈善家们提出，要用宗教和警察来感化和监视‘堕落’的妇女，要用肉刑来对付诱淫行为。可是，当有的代表试图提出关于卖淫的社会原因，关于工人家庭的赤贫和悲惨状况时，敌意的嘘声却使发言被迫中止。”
“对此，列宁曾一针见血地揭露：这个贵族资产阶级的会议充满了多么丑恶的资产阶级的伪善。伪善的慈善家和嘲弄赤贫状况的警察辩护人集合起来‘反对卖淫’，而卖淫的支持者又恰恰是贵族和资产阶级……”
“娼妓制度是最野蛮最残暴的社会制度的产物，可是，在社会主义制度出现以前，世界上没有一个国家真正禁过娼”
“温文尔雅的公爵夫人、小姐、主教、牧师、警官以至各种各样的资产阶级慈善家们提出，要用宗教和警察来感化和监视‘堕落’的妇女，要用肉刑来对付诱淫行为。可是，当有的代表试图提出关于卖淫的社会原因，关于工人家庭的赤贫和悲惨状况时，敌意的嘘声却使发言被迫中止。”
“对此，列宁曾一针见血地揭露：这个贵族资产阶级的会议充满了多么丑恶的资产阶级的伪善。伪善的慈善家和嘲弄赤贫状况的警察辩护人集合起来‘反对卖淫’，而卖淫的支持者又恰恰是贵族和资产阶级……”
#210897
#210915
>>Po.210825
σ`∀´]如果说性交易的本质是出卖个体的尊严的话，那么在上世纪民国时期，那些通过出卖自己身体来获得进入上流社会的资格，并没有觉得自己丧失了个体尊严的娼妓。数十年前东莞的那些受到消费主义蛊惑的打工妹，因自己收入完全无法支撑超额消费而贩卖身体时，这些来自农村的打工妹甚至由于对昔日农村秩序发出挑战，不仅没有感觉丧失自尊，甚至完成了自我价值的实现，完成了欲望的满足。而当今的福利姬通过在互联网上出卖自己的身体的影像，在现实生活中出卖自己的肉体时，也并没有觉得自己失去自尊。部分男性从小只受到过不允许女性进行性交易的教育，而由于没有这种教育，他在出卖自己的身体的时候也并没有感觉失去自尊。的这些人，他们是否没有在进行性交易呢。
既然我们要讨论到这些人，和他们所进行的这种事，我们就不能忽略他们自身的声音，而且如今不得不承认的是，一直都有这样一些人在进行性交易的时候，并没有觉得自己的自尊被缺失，甚至反倒是在通过这种实践后，有一些人完成了自我欲望的实现，他们认可了在大众话语下是被逼无奈的自己，他们认可了自己这种肮脏的行径。
σ`∀´]如果说性交易的本质是出卖个体的尊严的话，那么在上世纪民国时期，那些通过出卖自己身体来获得进入上流社会的资格，并没有觉得自己丧失了个体尊严的娼妓。数十年前东莞的那些受到消费主义蛊惑的打工妹，因自己收入完全无法支撑超额消费而贩卖身体时，这些来自农村的打工妹甚至由于对昔日农村秩序发出挑战，不仅没有感觉丧失自尊，甚至完成了自我价值的实现，完成了欲望的满足。而当今的福利姬通过在互联网上出卖自己的身体的影像，在现实生活中出卖自己的肉体时，也并没有觉得自己失去自尊。部分男性从小只受到过不允许女性进行性交易的教育，而由于没有这种教育，他在出卖自己的身体的时候也并没有感觉失去自尊。的这些人，他们是否没有在进行性交易呢。
既然我们要讨论到这些人，和他们所进行的这种事，我们就不能忽略他们自身的声音，而且如今不得不承认的是，一直都有这样一些人在进行性交易的时候，并没有觉得自己的自尊被缺失，甚至反倒是在通过这种实践后，有一些人完成了自我欲望的实现，他们认可了在大众话语下是被逼无奈的自己，他们认可了自己这种肮脏的行径。
#210917
笑了，你室友估计也支持代孕
#210918
>>Po.210897
谢谢博格[｀･ω･]
谢谢博格[｀･ω･]
#210927
>>Po.210915
当然我说的这些话并不代表着我认可性交易，我作为一个马克思列宁主义者是反对任何形式的性交易，所以我想po出马克思在《1844年经济学哲学手稿》中的一句话“卖淫只不过是工人普遍卖淫的一个特殊现象”
当然我说的这些话并不代表着我认可性交易，我作为一个马克思列宁主义者是反对任何形式的性交易，所以我想po出马克思在《1844年经济学哲学手稿》中的一句话“卖淫只不过是工人普遍卖淫的一个特殊现象”
#210978
建议玩一款游戏，叫底特律变人。
性服务的机器人都要反抗了，居然还能有人讨论人出去卖的正当性。我不理解...
在我看来性服务属于吃青春饭，能做几年？有没有考虑过他们的养老问题？
合法化的结果无非两种，低廉的供给底层，无法保障健康。高价的供给高层，讨论这问题的哥们能买得起？最后最后的结果无非是人口买卖更加严重。且性病泛滥，请问你劳动力会不会反而受影响呢？怎么看都是亏本买卖啊……从大方向上来看。[・ー・]
性服务的机器人都要反抗了，居然还能有人讨论人出去卖的正当性。我不理解...
在我看来性服务属于吃青春饭，能做几年？有没有考虑过他们的养老问题？
合法化的结果无非两种，低廉的供给底层，无法保障健康。高价的供给高层，讨论这问题的哥们能买得起？最后最后的结果无非是人口买卖更加严重。且性病泛滥，请问你劳动力会不会反而受影响呢？怎么看都是亏本买卖啊……从大方向上来看。[・ー・]
#211002
其他的都先不提，如果真的把这个当成正经工作，我觉得强迫自己跟不熟悉也不喜欢的人发生性关系也太恐怖了[;´Д`]
#211004
男人最爱做的事情
忽悠良家妇女下海，劝失足妇女从良[ ・_ゝ・]
忽悠良家妇女下海，劝失足妇女从良[ ・_ゝ・]
#211023
剥削方讨论被剥削方的性交易是否合法可太荒唐了，我说的剥削方不是特指某个性别，而是一旦你支持某种不该存在的压迫性行为，你就是剥削方，哪怕你正在被别人剥削，举个例子，之前在微博看见有人说泰国的小男孩便宜，可以包一个星期，我当时真的隔夜饭都吐出来了，麻麻的泰国是什么地方，人口买卖和性虐待遍地都是?
#211027
>>Po.210927
举上面那些无聊的乏味的例子，只是想说一件事：在过去性交易被认为是非自愿的，强迫的，因此是“不好的”。可是现在出现了自愿的非强迫的性交易，这些?认可这个不用干什么活还能月入上万的工作，那现在我们反对性交易到底是为了什么，最开始的那个理由已经消失了，只剩下了道德这个系在浮标上的保险绳。
这也是为什么有些所谓专家学者有胆子提出要将性交易去罪化甚至合法化[ ^ω^]
举上面那些无聊的乏味的例子，只是想说一件事：在过去性交易被认为是非自愿的，强迫的，因此是“不好的”。可是现在出现了自愿的非强迫的性交易，这些?认可这个不用干什么活还能月入上万的工作，那现在我们反对性交易到底是为了什么，最开始的那个理由已经消失了，只剩下了道德这个系在浮标上的保险绳。
这也是为什么有些所谓专家学者有胆子提出要将性交易去罪化甚至合法化[ ^ω^]
#211035
在完善的系统监督管理下，加班和超负荷工作也是可以被允许的，只要给钱就行，不给钱没关系，不是还有法院吗[ ´_ゝ`]世道就是一步一步变糟糕的