昨晚和舍友辩经讨论卖批是否合理
我的观点是卖批是对女性身体的异化，并且践踏了“性”这种人类作为生物的一种基本属性，在伦理上首先是站不住脚的
但是出乎意料的是，我的三个舍友一致认为在完善的市场监管和行业标准之下，卖批是合理的并且在伦理上没有问题
他们还认为是我的观念太过保守，并且“对人的异化”是一种保守观念的产物
博哥们怎么看
我的观点是卖批是对女性身体的异化，并且践踏了“性”这种人类作为生物的一种基本属性，在伦理上首先是站不住脚的
但是出乎意料的是，我的三个舍友一致认为在完善的市场监管和行业标准之下，卖批是合理的并且在伦理上没有问题
他们还认为是我的观念太过保守，并且“对人的异化”是一种保守观念的产物
博哥们怎么看
#211612
>>Po.211564
博格说的很好呀[ `ー´]
我突然觉得靠道德和风气来判断一件事合理不合理并不合适了。这听起来有点像个悖论。但个体话语关注的是自己更惨的命运，但能否改变个体命运是靠群体的立法、规则、意志和维护，除非个体和集体能达到相同的洞见，但个体经常会囿于自身有限的条件而带来短视和甚至主动放弃。
博格说的很好呀[ `ー´]
我突然觉得靠道德和风气来判断一件事合理不合理并不合适了。这听起来有点像个悖论。但个体话语关注的是自己更惨的命运，但能否改变个体命运是靠群体的立法、规则、意志和维护，除非个体和集体能达到相同的洞见，但个体经常会囿于自身有限的条件而带来短视和甚至主动放弃。
#211632
我不觉得性交易把人明码标价哪里侮辱人格了，人早就是明码标价的了，所以我也不认为性交易就是对人的异化或者物化人什么的，单从工作性质上，也只是卖出一项服务。
但是我不支持性交易，我认为哪怕世界由万能的神管理，这也不会是一份正常的工作。虽然服务业是要取悦顾客的，但现有服务业的工作范畴都挺明确的，人家干好本职工作对于顾客保持一个起码的礼貌你也就不能再要求更多了。但是性，完全在于取悦别人，你很难去设置一个底线。你去吃饭总不会让服务员叫你爸爸，但是嫖客让技师叫自己爸爸，就，好像也在职责之内。性本身是无罪的，但人的性癖还是挺变态的。b岛的大家平常看的片子本子的也不可能就完全纯爱的，相敬如宾，亲吻爱抚活塞然后就没了吧，语言羞辱，肢体暴力，以及SM一类的多少要涉及一点吧。
就考虑到现有的人类文明道德观，这个行业不会正常。但其实又有哪个行业是正常的呢，打工人还不都是在老板给的高压下生存?
但是我不支持性交易，我认为哪怕世界由万能的神管理，这也不会是一份正常的工作。虽然服务业是要取悦顾客的，但现有服务业的工作范畴都挺明确的，人家干好本职工作对于顾客保持一个起码的礼貌你也就不能再要求更多了。但是性，完全在于取悦别人，你很难去设置一个底线。你去吃饭总不会让服务员叫你爸爸，但是嫖客让技师叫自己爸爸，就，好像也在职责之内。性本身是无罪的，但人的性癖还是挺变态的。b岛的大家平常看的片子本子的也不可能就完全纯爱的，相敬如宾，亲吻爱抚活塞然后就没了吧，语言羞辱，肢体暴力，以及SM一类的多少要涉及一点吧。
就考虑到现有的人类文明道德观，这个行业不会正常。但其实又有哪个行业是正常的呢，打工人还不都是在老板给的高压下生存?
#211657
>>Po.211632
我觉得把人明码标价一直都是侮辱人格的，但是确实这并非某一行业的问题，而是基本上每个行业都存在的情况
我觉得把人明码标价一直都是侮辱人格的，但是确实这并非某一行业的问题，而是基本上每个行业都存在的情况
#211678
因为“完善的监管”本身就是不可能的
以前看过一个堪称经典的“曹尼玛”理论
简单来说两个观点
一，支持嫖娼的人是否愿意他妈是娼妓？
二，怎么避免他妈在不愿意的情况下被当做娼妓？
以前看过一个堪称经典的“曹尼玛”理论
简单来说两个观点
一，支持嫖娼的人是否愿意他妈是娼妓？
二，怎么避免他妈在不愿意的情况下被当做娼妓？
#211858
>>Po.210915
你说得对，我没表述清楚，我所说的出卖个体尊严并非单纯是指被动被迫出卖身体的行为
我认为哪怕是自我认知通过卖淫这种行为实现自我满足，或是通过这种手段获取金钱来实现自我满足，也是对个体尊严的出卖，是对自身价值的物化
这里的尊严不单纯是指自我认知上的自尊，而是作为一个人类个体存在的尊严，这是对人格的直接物化
正如之前一位博格所说的，劳动剥削也是把自我人格在明码标价，但是不能觉得因为劳动剥削实际存在，所以性剥削的存在也是合理的，反而我们应该是要用反对卖淫这种性剥削的态度一样，去旗帜鲜明的反对劳动剥削
和劳动剥削相比，性剥削后果更加明显，大众普遍反对的情绪也更高，所以应该反对性剥削，而不是使卖淫行为合法化
你说得对，我没表述清楚，我所说的出卖个体尊严并非单纯是指被动被迫出卖身体的行为
我认为哪怕是自我认知通过卖淫这种行为实现自我满足，或是通过这种手段获取金钱来实现自我满足，也是对个体尊严的出卖，是对自身价值的物化
这里的尊严不单纯是指自我认知上的自尊，而是作为一个人类个体存在的尊严，这是对人格的直接物化
正如之前一位博格所说的，劳动剥削也是把自我人格在明码标价，但是不能觉得因为劳动剥削实际存在，所以性剥削的存在也是合理的，反而我们应该是要用反对卖淫这种性剥削的态度一样，去旗帜鲜明的反对劳动剥削
和劳动剥削相比，性剥削后果更加明显，大众普遍反对的情绪也更高，所以应该反对性剥削，而不是使卖淫行为合法化
#211894
[ ﾟ∀。]任何提出“只要完善的监管就XXX”的人，基本都算半个体制党，他们言下之意只不过是“懒政”“政府无能”“一刀切”，这种论调在诸如控枪等话题力出现过无数次了。
#211929
>>Po.211894
怎么感觉这个串的走向越来越-500了
怎么感觉这个串的走向越来越-500了
#212278
本来就，物化女性
#212293
你们猜黄赌毒三个字为什么连在一起呢[ ﾟ∀。]7
#212301
观念开放就可以不把人当人吗，我不理解
#212815
>>Po.211382
太对了，嫖娼绝不能合法化
太对了，嫖娼绝不能合法化
#213013
就这个串思考娼妓是否合法化的角度从来都不是建立在自己是卖的那个人的思考角度上来看那还真能合法个屁呢，等合法了那就是大家都有公平的被卖的权利了，你看串里有哪个人乐意去想象一下自己天天卖批卖屌得菜花艾滋随便死外边的，乐。
#213035
>>Po.211678
看到讨论到现在逐渐认为归于这段的第一句。
如果大家在讨论理想，设计出来的一切都会被完美执行，那舍友的设想或许是可讨论的。
可惜现实就是如此千疮百孔，人会尽力寻找一切漏洞与钢索获利，不去加强管控就是纸糊的完美理想，然后陷入不断劣化的恶堕地狱。
基于大家生活在现实而非真空，舍友的设想从一开始就是伪命题。
看到讨论到现在逐渐认为归于这段的第一句。
如果大家在讨论理想，设计出来的一切都会被完美执行，那舍友的设想或许是可讨论的。
可惜现实就是如此千疮百孔，人会尽力寻找一切漏洞与钢索获利，不去加强管控就是纸糊的完美理想，然后陷入不断劣化的恶堕地狱。
基于大家生活在现实而非真空，舍友的设想从一开始就是伪命题。
#213146
一旦觉得有些东西是可以用钱买的，就再也不会珍惜那些用钱买不到的东西。
性可以用钱买，就不会珍惜由爱和信赖缔结的亲密关系。
为什么串里觉得在完善的规范之下进行的以钱换色的交易就会是公平的？
性可以用钱买，就不会珍惜由爱和信赖缔结的亲密关系。
为什么串里觉得在完善的规范之下进行的以钱换色的交易就会是公平的？
#213152
>>Po.210915
上世纪民国时期因生活所迫、被坑蒙拐骗甚至直接在街上被拉去卖淫，染上疾病或被客人殴打虐待死去的女人数不胜数。那个时代的底层女性毫无尊严，像被万人践踏的泥土般悲惨且无声无息地死去，还会被他人污蔑为“骚货”、“天生嬴荡”——那时的妓院常常以这些污言秽语来宣传本院妓女。实际上是不是自愿的谁都清楚。
然而那些人和你一样对此视而不见，只揪出最显眼的那一小撮来以偏概全为那些下作行为正名。
上世纪民国时期因生活所迫、被坑蒙拐骗甚至直接在街上被拉去卖淫，染上疾病或被客人殴打虐待死去的女人数不胜数。那个时代的底层女性毫无尊严，像被万人践踏的泥土般悲惨且无声无息地死去，还会被他人污蔑为“骚货”、“天生嬴荡”——那时的妓院常常以这些污言秽语来宣传本院妓女。实际上是不是自愿的谁都清楚。
然而那些人和你一样对此视而不见，只揪出最显眼的那一小撮来以偏概全为那些下作行为正名。
#213311
[ ﾟ∀。]这是上海娼妓改造史话的目录，我给大家截出来了，分享的链接上面发过，这里再发一遍：
hi，这是我用百度网盘分享的内容~复制这段内容打开「百度网盘」APP即可获取
链接:网页链接
提取码:31m1
后两张是部分统计数据，来自第三章（pdf第83页），大家可以看看。“自甘堕落”的虽然是少数，但这本书后面的案例分析里面也有讲到。推荐大家看一看。
hi，这是我用百度网盘分享的内容~复制这段内容打开「百度网盘」APP即可获取
链接:网页链接
提取码:31m1
后两张是部分统计数据，来自第三章（pdf第83页），大家可以看看。“自甘堕落”的虽然是少数，但这本书后面的案例分析里面也有讲到。推荐大家看一看。
#213809
工人以得尘肺为代价获取高额工资算不算出卖身体换财富？
#213814
不是，这话题有个逻辑漏洞，什么样的措施才是完善的措施？
然后你一想就会发现，等能有足够完善的措施和足够的执行力来保障实施到位的话，那种社会的发达水平也没有人需要靠这种事维生了啊[｀･ω･]
然后你一想就会发现，等能有足够完善的措施和足够的执行力来保障实施到位的话，那种社会的发达水平也没有人需要靠这种事维生了啊[｀･ω･]
#213849
>>Po.213152
你是不是没有看懂我到底在说什么啊[ ﾟ∀。]
你是不是没有看懂我到底在说什么啊[ ﾟ∀。]
#213956
当服务业的服务过程掌握在被服务方手上时，他就能通过各种方法扩大服务范围从而压榨服务方，如果是付钱被日就会好一些，至少能够和正常的服务业比较了