突发奇想，沉默的大多数可以有一个新的理解
人在大部分时间内处于沉默状态，但他们发声时自然不是沉默状态，而表达的观点可能就会对应不上他们沉默时的想法，所以很可能言不由衷
（问就是写上面这段文字的我可能也有点言不由衷|-` ]
人在大部分时间内处于沉默状态，但他们发声时自然不是沉默状态，而表达的观点可能就会对应不上他们沉默时的想法，所以很可能言不由衷
（问就是写上面这段文字的我可能也有点言不由衷|-` ]
#385269
说话的时候突然产生了不同的想法并表达吗
#385325
脑中的想法和口中表达出来的符号，和他人对符号的的理解，每个环节都有可能出差错。真的蛮悲哀。
#385524
就是心里想的东西嘴笨说不出来吧[ ﾟ∀。]
#385569
>>Po.385524
这就是我[;´Д`]
这就是我[;´Д`]
#385669
>>Po.385524
我觉得这很正常……如果不是到了非要说不可，已经反复想了无数遍的想法，其他模糊的念头都根本是无法表达的。连情绪和状态，也说不出来。
我觉得这很正常……如果不是到了非要说不可，已经反复想了无数遍的想法，其他模糊的念头都根本是无法表达的。连情绪和状态，也说不出来。
#385733
不是言不由衷，是信息传递过程中的失真
我的肚子觉得饿了，我的脑袋里会想 我得吃点东西，说出口可能会变成 今天吃什么呢，在别人听来可能就成了 你在邀请他一块儿吃饭
我的肚子觉得饿了，我的脑袋里会想 我得吃点东西，说出口可能会变成 今天吃什么呢，在别人听来可能就成了 你在邀请他一块儿吃饭
#385763
你所说的言不由衷在我理解就是传递过程中的失真导致表意不清楚甚至变质
但正常来说，绝大多数情况下，正常对话的双方是能大致get彼此的真实想法的
但正常来说，绝大多数情况下，正常对话的双方是能大致get彼此的真实想法的
#385793
再说沉默的大多数，我其实没太想懂沉默的大多数和你所讲的“信息传递中的失真”有什么关系，可能这就是身体力行？
#385850
>>Po.385793
我认为po的意思是：当沉默的大多数终于决定发声时，他们的想法相对于未曾决定发声时已经有了些许的改变。比如
A （饿了）
B： ？
A：“吃点啥好呢？”
此时A的表述相较于他的初始想法已经有差别了。
我认为po的意思是：当沉默的大多数终于决定发声时，他们的想法相对于未曾决定发声时已经有了些许的改变。比如
A （饿了）
B： ？
A：“吃点啥好呢？”
此时A的表述相较于他的初始想法已经有差别了。
#385857
>>Po.385850
同样是信息的失真或者扭曲，po关注点可能在于由发言者意图向言语的转码部分，而非言语的传播和接收。
同样是信息的失真或者扭曲，po关注点可能在于由发言者意图向言语的转码部分，而非言语的传播和接收。
#385925
你要找的是否是：沉默的螺旋
如果人们觉得自己的观点是公众中的少数派，他们将不愿意传播自己的看法；而如果他们觉得自己的看法与多数人一致，他们会勇敢的说出来。而且媒体通常会关注多数派的观点，轻视少数派的观点。于是少数派的声音越来越小，多数派的声音越来越大，形成一种螺旋式上升的模式。
沉默螺旋模式中呈现出民意动力的来源在于人类有害怕孤立的弱点，但光害怕孤立不至于影响民意的形成，主要是当个人觉察到自己对某论题的意见与环境中的强势意见一致（或不一致时），害怕孤立这个变项才会产生作用。
简单来说就是：我哪敢有意见
如果人们觉得自己的观点是公众中的少数派，他们将不愿意传播自己的看法；而如果他们觉得自己的看法与多数人一致，他们会勇敢的说出来。而且媒体通常会关注多数派的观点，轻视少数派的观点。于是少数派的声音越来越小，多数派的声音越来越大，形成一种螺旋式上升的模式。
沉默螺旋模式中呈现出民意动力的来源在于人类有害怕孤立的弱点，但光害怕孤立不至于影响民意的形成，主要是当个人觉察到自己对某论题的意见与环境中的强势意见一致（或不一致时），害怕孤立这个变项才会产生作用。
简单来说就是：我哪敢有意见
#385972
>>Po.385857
我觉得，不如从更主观一些角度来分析po的想法：
“如果所有人在交流时都无法完美的表述出自己的观点，那我为什么不干脆选择闭嘴？[ ;´д`]”
沟通是需要技巧的。绝大多数普通人在面对非自身专业的领域时，很难在输出观点的同时建立一套完备的模型，因此而选择沉默（放弃了表达自身观点的机会）只是倾听（吸收他人的观点）并不失为一种好做法。po在这里提及到的“沉默的大多数”，只能代表那些理论水平不够而又明事理的人。但是社会面中提到的“沉默的大多数”并不局限于提到的这一种，他们可能只是害怕被社会孤立，害怕因为非大众观点而遭到迫害。面对这部分鲜活的案例，还只是套用传播学和符号学的理论进行分析的话，难道不会显得太片面了吗？[ ´ー`]
我觉得，不如从更主观一些角度来分析po的想法：
“如果所有人在交流时都无法完美的表述出自己的观点，那我为什么不干脆选择闭嘴？[ ;´д`]”
沟通是需要技巧的。绝大多数普通人在面对非自身专业的领域时，很难在输出观点的同时建立一套完备的模型，因此而选择沉默（放弃了表达自身观点的机会）只是倾听（吸收他人的观点）并不失为一种好做法。po在这里提及到的“沉默的大多数”，只能代表那些理论水平不够而又明事理的人。但是社会面中提到的“沉默的大多数”并不局限于提到的这一种，他们可能只是害怕被社会孤立，害怕因为非大众观点而遭到迫害。面对这部分鲜活的案例，还只是套用传播学和符号学的理论进行分析的话，难道不会显得太片面了吗？[ ´ー`]
#385979
>>Po.385972
没有传播学，只有符号学。懒得改了[ ˇωˇ]
没有传播学，只有符号学。懒得改了[ ˇωˇ]
#386016
>>Po.385857
这…我觉得单纯就是嘴笨了ﾟ[つд`ﾟ]
这…我觉得单纯就是嘴笨了ﾟ[つд`ﾟ]
#386040
>>Po.385972
oh！这个角度很有意思，容我想想
oh！这个角度很有意思，容我想想
#386619
我觉得楼上那些想法是正确的。
重点不在于是否是沉默状态，人的思想是不会发生骤变的。重要的是你在非沉默状态的表达和你的思考是否有出入，也就是信息在表达过程中是否出现失真吧。鉴于表达（包括但不限于语言语气表情手势身体语言…）的客观局限性，这也属于正常现象。
在网络上，由于多数情况下我们的表达只有图片和文字，这种现象尤为更甚。
重点不在于是否是沉默状态，人的思想是不会发生骤变的。重要的是你在非沉默状态的表达和你的思考是否有出入，也就是信息在表达过程中是否出现失真吧。鉴于表达（包括但不限于语言语气表情手势身体语言…）的客观局限性，这也属于正常现象。
在网络上，由于多数情况下我们的表达只有图片和文字，这种现象尤为更甚。
#387105
昨晚发了个开头就去睡了，非常感谢博格们积极发言，很精彩[*´∀`]抽取一部分回复来帮po自己更好地理清思路
>>Po.385669 跟po当时的想法比较相近。我想把言语本身理解成对思考的筛选，每一句成型的言语都对其他思考形成强压制；又或者，言语算是对一组“多重思考”的观测，在沉默时所谓的多重思考不构成冲突，但一旦发声或者成文，就只剩下一个旗帜鲜明的观点。我个人理解的嘴笨是指没法从多重思考中干净利落地筛选出这样一个观点。
>>Po.385857 某种意义上包含了转码过程| ω・´]不过我想的不是肚子饿→去吃饭，要举例子的话：
到餐馆点菜的时候看着菜单上都挺想吃的菜，最后选了一个觉得很稳但没有那么想吃的青椒斩蛋
>>Po.385972 其实超出了po的思考，但po觉得很有意思。“沉默的大多数”的一般用法是在宏观社会面上，但那样牵涉到的因素有点复杂，而且在隔音效果这么强的现代社会里如何定义群体层面的沉默也是个问题。而沉默的个人很好找，个人的沉默状态也容易客观定义。我倒不深究闭嘴本身的缘由，而是在想，我的发声，有办法表达出最能代表自身的想法吗？（突然很想把前面的话都删了，只剩下这句话）
>>Po.385669 跟po当时的想法比较相近。我想把言语本身理解成对思考的筛选，每一句成型的言语都对其他思考形成强压制；又或者，言语算是对一组“多重思考”的观测，在沉默时所谓的多重思考不构成冲突，但一旦发声或者成文，就只剩下一个旗帜鲜明的观点。我个人理解的嘴笨是指没法从多重思考中干净利落地筛选出这样一个观点。
>>Po.385857 某种意义上包含了转码过程| ω・´]不过我想的不是肚子饿→去吃饭，要举例子的话：
到餐馆点菜的时候看着菜单上都挺想吃的菜，最后选了一个觉得很稳但没有那么想吃的青椒斩蛋
>>Po.385972 其实超出了po的思考，但po觉得很有意思。“沉默的大多数”的一般用法是在宏观社会面上，但那样牵涉到的因素有点复杂，而且在隔音效果这么强的现代社会里如何定义群体层面的沉默也是个问题。而沉默的个人很好找，个人的沉默状态也容易客观定义。我倒不深究闭嘴本身的缘由，而是在想，我的发声，有办法表达出最能代表自身的想法吗？（突然很想把前面的话都删了，只剩下这句话）
#387187
>>Po.386619
嗯，我大多数时候还是认可意识的连贯性的，也就是如你所说，“人的思想是不会发生骤变的”，不然的话就要去精神科求助了（因为精神分裂的症状就是精神活动支离破碎嘛）
我想得有些发散，对“沉默”的联想算是这个串的开端，可能会有表述不精确的地方，毕竟不是开题嘛[｀･ω･]
嗯，我大多数时候还是认可意识的连贯性的，也就是如你所说，“人的思想是不会发生骤变的”，不然的话就要去精神科求助了（因为精神分裂的症状就是精神活动支离破碎嘛）
我想得有些发散，对“沉默”的联想算是这个串的开端，可能会有表述不精确的地方，毕竟不是开题嘛[｀･ω･]
#390013
>>Po.385972
我同意你的前半部分分析，即“普通人在面对自身不熟悉的领域时，有时会因难以完整表达而选择沉默”。
但是后半部分你提到：存在着这么一个大多数群体，他们持有同样的观点，但他们的观点却不是大多数。或者说，至少，他们的观点与被把控的主流媒体所叙述的“大众观点”相异——因此他们选择沉默。
我不太能认同这一段，至少我没有见过多数派在面对少数派提出的明显不合理观点时仍然沉默的。这里的沉默指“声音不能登上主要传播媒介”。
我同意你的前半部分分析，即“普通人在面对自身不熟悉的领域时，有时会因难以完整表达而选择沉默”。
但是后半部分你提到：存在着这么一个大多数群体，他们持有同样的观点，但他们的观点却不是大多数。或者说，至少，他们的观点与被把控的主流媒体所叙述的“大众观点”相异——因此他们选择沉默。
我不太能认同这一段，至少我没有见过多数派在面对少数派提出的明显不合理观点时仍然沉默的。这里的沉默指“声音不能登上主要传播媒介”。
#390420
>>Po.387105
“成型的言语对其他思考形成了强压制”
“没法从多重思考中干净利落的筛选出最重要的观点”
我很喜欢这两句，很有意思
“我的发声有办法表达出最能代表自身的想法吗”
我认为主要是需要不断的去修正自己的话语，去逼近自己的思想，并且在传播过程中不断的与听者沟通。就像盲人摸象一样，虽然是盲人，但只要摸的足够久，还是能够大致理解大象的模样的。
“成型的言语对其他思考形成了强压制”
“没法从多重思考中干净利落的筛选出最重要的观点”
我很喜欢这两句，很有意思
“我的发声有办法表达出最能代表自身的想法吗”
我认为主要是需要不断的去修正自己的话语，去逼近自己的思想，并且在传播过程中不断的与听者沟通。就像盲人摸象一样，虽然是盲人，但只要摸的足够久，还是能够大致理解大象的模样的。
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