最近看历史的时候感受到了一个事情：苏联真tm强大啊
即便只是最后的日子里留下的军火，这些年被倒卖到世界各地的各场战争中，至今还tm没用完；
即便输出了数量相当于整整一个工业国的援助，又搞军备竞赛、太空战，还撑了那么那么久；
即便只是继承了残骸，刚解体后风雨飘摇，还各种亲西方的俄罗斯，也足够让老美不敢松懈地防着；
即便是在解体前夕，世界上也没有人相信他会那么猝不及防地倒下，包括老美；
甚至只是苏联这个名字，即使在今天也足以让敌人变色，颇有“始皇虽殁，余威震于殊俗”的感觉。
即便只是最后的日子里留下的军火，这些年被倒卖到世界各地的各场战争中，至今还tm没用完；
即便输出了数量相当于整整一个工业国的援助，又搞军备竞赛、太空战，还撑了那么那么久；
即便只是继承了残骸，刚解体后风雨飘摇，还各种亲西方的俄罗斯，也足够让老美不敢松懈地防着；
即便是在解体前夕，世界上也没有人相信他会那么猝不及防地倒下，包括老美；
甚至只是苏联这个名字，即使在今天也足以让敌人变色，颇有“始皇虽殁，余威震于殊俗”的感觉。
#394294
他真的强大到令人毛骨悚然[ ;ﾟдﾟ]太震撼了，我第一次体验到这样超乎想象的事物
#394365
太强大了，强大到西方以为他精通洗脑，强大到要抹去他的存在感根本做不到，强大到今天披起他的旧衣都可以唬人……那曾是个怎样的传奇啊･ﾟ[ ﾉд`ﾟ]
#394387
我以前以为自己是没有巨物恐惧症的，现在我才知道那只不过是因为视频里的巨物真实感没那么强。意识到苏联是这样的巨物，掀起全世界赤潮的巨物时，我止不住的心悸，即使他早就不在了。
#394391
我虽然讨厌美国，但我还是觉得大部分时期美国更强大，苏联能坚持那么久已经让我觉得是个奇迹。我不认为美国真的萎了。
#394426
>>Po.394391
可能跟我在哈尔滨上学也有关系，对美国的体会没有那么真实，学校校史里有特别多苏联的事，教学楼好多都是中苏折衷风格，去看抗日纪念馆里也有与苏联人有关的文物，体验很直观
可能跟我在哈尔滨上学也有关系，对美国的体会没有那么真实，学校校史里有特别多苏联的事，教学楼好多都是中苏折衷风格，去看抗日纪念馆里也有与苏联人有关的文物，体验很直观
#394428
主要是苏联把好多产能拿来造军火了吧，其实本身没那么吓人的。前几天看到一个数据，说是乌克兰东部的顿巴斯工业区有多厉害，钢铁产能有多高，有欧洲最大的钢铁厂之类的，结果一对比我们的数据，河北省近些年平均每年都能淘汰一整个顿巴斯工业区那么多的落后产能……
#394444
世界第一空军是美国空军,世界第二空军是美国海军，我不想承认，但确实如此，
>>Po.394426
当然苏联强大是没有办法否定的，但是他自身的问题太多了，从刚开始的人口问题，到后面华约那几个放血槽，他自己内部的一系列矛盾，他的领导就更不用说，还与我们这么重要的点交恶，但也正是因为有这些问题苏联还这么强大，也能反映出他本身是多么恐怖的东西。
>>Po.394426
当然苏联强大是没有办法否定的，但是他自身的问题太多了，从刚开始的人口问题，到后面华约那几个放血槽，他自己内部的一系列矛盾，他的领导就更不用说，还与我们这么重要的点交恶，但也正是因为有这些问题苏联还这么强大，也能反映出他本身是多么恐怖的东西。
#394446
美国唯一惧怕的国家，即使已解体多年
#394450
待过一段，无数遗迹、传统和文化气息在提醒着你当初苏联是怎么来的
认识当地人尤其是上了年纪/小城市/少数民族的人，就能理解当初苏联是怎么没的……
很矛盾
认识当地人尤其是上了年纪/小城市/少数民族的人，就能理解当初苏联是怎么没的……
很矛盾
#394462
主导的还是人吧，像我们国家一穷二白也能发展成这样，走了什么路，可就回不了头了。
#394493
>>Po.394426
现在发展几百年，时间还是太短了，也许时间长了能看出来谁的道路是对的，但我们眼前的问题就是美国或者说他过去几十年太强了，又损又坏，跟以前的英国一个个性，但又不得不让他主导世界，战区是拿地球分的，几十年前小狼级博物馆里的航母拿出来给别的国家也是一流，世界第一空军第二空军，经济政治文化全方位压制，他欠的钱干的坏事轮到别的国家死1万次都够了，但他是美国，唯一一个超级大国，我们老拿印度开玩笑，但我真的不知道中国与印度和美国与中国哪个差别更大。
现在发展几百年，时间还是太短了，也许时间长了能看出来谁的道路是对的，但我们眼前的问题就是美国或者说他过去几十年太强了，又损又坏，跟以前的英国一个个性，但又不得不让他主导世界，战区是拿地球分的，几十年前小狼级博物馆里的航母拿出来给别的国家也是一流，世界第一空军第二空军，经济政治文化全方位压制，他欠的钱干的坏事轮到别的国家死1万次都够了，但他是美国，唯一一个超级大国，我们老拿印度开玩笑，但我真的不知道中国与印度和美国与中国哪个差别更大。
#394516
即使是伦敦东区最贫穷的爱国者，一想到英国的财富和工业。便会不由自主地挺起胸膛，我怀念苏联也许并不是因为他多么好，而是我们的社会主义阵营曾经有一个那么强大的存在。
#394541
>>Po.394493
是啊，弱国和小国容错率太低了，看前四十年就感觉一直在走钢丝一样，必须做困难的选择，即使现在也危机四伏
是啊，弱国和小国容错率太低了，看前四十年就感觉一直在走钢丝一样，必须做困难的选择，即使现在也危机四伏
#394593
>>Po.394516
他像奇迹一样，那种从零开始的探寻道路，和发自内心的道路自信，以后会一直有学他的和像他的，但他那样的再也不会有了。虽然最后他落得个既不苏也不联了，他仍然是一个伟大的尝试，一条已探明的歧途，一次强有力的证明。
他像奇迹一样，那种从零开始的探寻道路，和发自内心的道路自信，以后会一直有学他的和像他的，但他那样的再也不会有了。虽然最后他落得个既不苏也不联了，他仍然是一个伟大的尝试，一条已探明的歧途，一次强有力的证明。
#394676
感觉像苏联那么走还是很难搞，人还是脱离不了民族，像我们是中国特色，感觉说白了，就是民族团结，不管怎么让人有一个目标团结在一起，其他什么的反而是次要，像改革开放，国产资本下放，只要对总体好怎么都行，苏联解体以后也是退回了各民族分家，如俄罗斯又变成了俄罗斯民族
#394699
苏联也没互联网元宇宙NFT啊，咋还能超乎想象到以前去。现在可比前几十亿年都离谱多了
#394707
>>Po.394387
如果这样的东西从北方入侵，睡觉都不踏实
如果这样的东西从北方入侵，睡觉都不踏实
#394908
>>Po.394676
民族问题不算太好，有强迫少数民族移民的……包括高加索山民、朝鲜族（比如维克多崔他爷爷就是37年被驱逐到哈萨克斯坦的）、德裔、波兰裔，克里米亚鞑靼人（现在当地都快没了）……
手段粗暴，死了很多人，少数民族同事都觉得这是苏联欠他们的血债。后来苏联解体了，这些少数民族繁衍了几代人了，不得已留在加盟共和国，由于是外来族裔又受本地人的欺负，俄族还有申请“非自愿移民”回俄罗斯的机会，德裔符合一定条件可以回德国，剩下的少数民族没地方去，不少加盟国绿化了搞恐袭他们就是首当其冲的目标，很惨的……
加盟共和国里也有一定程度的打压民族语言的情况。不少当地人对这个非常介意，因为说本民族语言就没法接受高等教育，而移民到当地的俄语人口都上俄语学校，和本地人几乎是隔离的。中高层职位都被上面“外来者”把持着，而接受教育的也很难走出去……一直到过了好几代人，直到苏联解体都是这样。
后来解体了整个大反弹，各种极端主义都出来反攻倒算了
民族问题不算太好，有强迫少数民族移民的……包括高加索山民、朝鲜族（比如维克多崔他爷爷就是37年被驱逐到哈萨克斯坦的）、德裔、波兰裔，克里米亚鞑靼人（现在当地都快没了）……
手段粗暴，死了很多人，少数民族同事都觉得这是苏联欠他们的血债。后来苏联解体了，这些少数民族繁衍了几代人了，不得已留在加盟共和国，由于是外来族裔又受本地人的欺负，俄族还有申请“非自愿移民”回俄罗斯的机会，德裔符合一定条件可以回德国，剩下的少数民族没地方去，不少加盟国绿化了搞恐袭他们就是首当其冲的目标，很惨的……
加盟共和国里也有一定程度的打压民族语言的情况。不少当地人对这个非常介意，因为说本民族语言就没法接受高等教育，而移民到当地的俄语人口都上俄语学校，和本地人几乎是隔离的。中高层职位都被上面“外来者”把持着，而接受教育的也很难走出去……一直到过了好几代人，直到苏联解体都是这样。
后来解体了整个大反弹，各种极端主义都出来反攻倒算了
#395175
军事工业强大
#395190
>>Po.394908
确实，民族问题和政治问题上的粗暴处理也是俄罗斯民族的大斯拉夫主义顽疾造成的惨剧。无论是当年中苏交恶还是后来的入侵布达佩斯，布拉格之春，阿富汗战争都仅仅是路线问题就要上升到战争的程度。只能说几十年的积重难返使得苏联中央……算了，不键政，只谈历史。解体后从两次车臣战争到格鲁吉亚，乌克兰的情况都是这个德行，俄罗斯实在让人无法同情的起来。我一直认为，使用暴行去阻止暴行确实是最快捷的方式，但是这并不会让你的暴行拥有任何正确性，只会让你继续立敌而已。
如果这样的民族主义国家是po所渴望的话，那我觉得纳粹德国和军国日本都是一样的“伟大尝试”。毕竟一个是魔法般的短短几年内荡平了魏玛德国的巨额通胀甚至还能攒起一只横扫欧陆的陆空军同时内部还能给国民发房屋汽车，一个是从无到有建立一支强大海军挑战世界第一扩大国家领土用协和语教化其他民族还能解决民国时期通胀问题。这种所谓的“成就”哪个国家都有，连非洲土著军阀都能做到。但是po在哈尔滨有听过本地人感谢关东军和满铁帮忙建设了东北工业吗？有本地人还在说“协和语”吗？
解决问题的方式错误了，那一切都错了。苏修之所以是“修”，正是因为这种积重难返的快速解决问题的思路造成的。在这之上，无论是任何军事上的还是政治上的“成就”，都不值一提，终将也已经化为历史的一部分了。
确实，民族问题和政治问题上的粗暴处理也是俄罗斯民族的大斯拉夫主义顽疾造成的惨剧。无论是当年中苏交恶还是后来的入侵布达佩斯，布拉格之春，阿富汗战争都仅仅是路线问题就要上升到战争的程度。只能说几十年的积重难返使得苏联中央……算了，不键政，只谈历史。解体后从两次车臣战争到格鲁吉亚，乌克兰的情况都是这个德行，俄罗斯实在让人无法同情的起来。我一直认为，使用暴行去阻止暴行确实是最快捷的方式，但是这并不会让你的暴行拥有任何正确性，只会让你继续立敌而已。
如果这样的民族主义国家是po所渴望的话，那我觉得纳粹德国和军国日本都是一样的“伟大尝试”。毕竟一个是魔法般的短短几年内荡平了魏玛德国的巨额通胀甚至还能攒起一只横扫欧陆的陆空军同时内部还能给国民发房屋汽车，一个是从无到有建立一支强大海军挑战世界第一扩大国家领土用协和语教化其他民族还能解决民国时期通胀问题。这种所谓的“成就”哪个国家都有，连非洲土著军阀都能做到。但是po在哈尔滨有听过本地人感谢关东军和满铁帮忙建设了东北工业吗？有本地人还在说“协和语”吗？
解决问题的方式错误了，那一切都错了。苏修之所以是“修”，正是因为这种积重难返的快速解决问题的思路造成的。在这之上，无论是任何军事上的还是政治上的“成就”，都不值一提，终将也已经化为历史的一部分了。