最近看历史的时候感受到了一个事情：苏联真tm强大啊
即便只是最后的日子里留下的军火，这些年被倒卖到世界各地的各场战争中，至今还tm没用完；
即便输出了数量相当于整整一个工业国的援助，又搞军备竞赛、太空战，还撑了那么那么久；
即便只是继承了残骸，刚解体后风雨飘摇，还各种亲西方的俄罗斯，也足够让老美不敢松懈地防着；
即便是在解体前夕，世界上也没有人相信他会那么猝不及防地倒下，包括老美；
甚至只是苏联这个名字，即使在今天也足以让敌人变色，颇有“始皇虽殁，余威震于殊俗”的感觉。
即便只是最后的日子里留下的军火，这些年被倒卖到世界各地的各场战争中，至今还tm没用完；
即便输出了数量相当于整整一个工业国的援助，又搞军备竞赛、太空战，还撑了那么那么久；
即便只是继承了残骸，刚解体后风雨飘摇，还各种亲西方的俄罗斯，也足够让老美不敢松懈地防着；
即便是在解体前夕，世界上也没有人相信他会那么猝不及防地倒下，包括老美；
甚至只是苏联这个名字，即使在今天也足以让敌人变色，颇有“始皇虽殁，余威震于殊俗”的感觉。
#395812
>>Po.395190
我没说觉得民族主义好啊[ ﾟ∀。]是上面那个回复的人说民族主义好用，我是赞同大斯拉夫主义是苏联积弊之一的，毕竟法国共运也死于这个原因，而且在苏的少数民族数量那么多的情况下，搞民族主义更是弊大于利，到了最后就恶化成了分离主义。
我说苏联是伟大尝试是因为他苏，他建立了一个苏维埃政权，站到了世界顶峰，还持续了那么久，最后又因为不苏了而死，这本身就是对共优越性的证明。
我没说觉得民族主义好啊[ ﾟ∀。]是上面那个回复的人说民族主义好用，我是赞同大斯拉夫主义是苏联积弊之一的，毕竟法国共运也死于这个原因，而且在苏的少数民族数量那么多的情况下，搞民族主义更是弊大于利，到了最后就恶化成了分离主义。
我说苏联是伟大尝试是因为他苏，他建立了一个苏维埃政权，站到了世界顶峰，还持续了那么久，最后又因为不苏了而死，这本身就是对共优越性的证明。
#395814
>>Po.395190
你可能是误会了我的意思，我感慨苏联军事强大，苏联历史意义伟大，但并不是说这二者有因果关系，事实上，对于世界上的大部分人来说，他确实已经不必讨论了，但是对共产政权来说，他的兴衰都是教科书，我所说的伟大也是在这个层面上来讲的，一条已探明的歧路。
你可能是误会了我的意思，我感慨苏联军事强大，苏联历史意义伟大，但并不是说这二者有因果关系，事实上，对于世界上的大部分人来说，他确实已经不必讨论了，但是对共产政权来说，他的兴衰都是教科书，我所说的伟大也是在这个层面上来讲的，一条已探明的歧路。
#397993
>>Po.395812
恰恰相反，我反而认为苏联的历史就是对共的优越性的最大讽刺。一个通过不断剥削内部人民从而建设出的伟大国家简直就和gcd宣言里所批评的旧zbzy社会没有任何区别。而且你才是搞错了的那一个，民族主义恰恰是团结民众的最好方式，而且也是gczy唯一成功的方式。当年搞国际主义的西班牙共和军最后怎么样了？认为国际间工人联合就能推翻zbzy反动派的李布克内西和卢森堡又怎么样了？想着解放东南亚与宗教军阀和解的马共陈平最后死在哪了你记得吗？
我不会也不能给你解释，因为这既不现实在这里也不被允许。gczy确实是一个值得为之奋斗献身的目标，但是事实上确实就是坚持不“修”的都化为了历史纪录，化成了墓碑上的名称和日期，化成了还相信红色的人心中难以磨灭的伤痕。你眼中的伟大，只不过就是平壤万寿山碑一样的“伟大成就”：与思想无关，与当权者有关。
恰恰相反，我反而认为苏联的历史就是对共的优越性的最大讽刺。一个通过不断剥削内部人民从而建设出的伟大国家简直就和gcd宣言里所批评的旧zbzy社会没有任何区别。而且你才是搞错了的那一个，民族主义恰恰是团结民众的最好方式，而且也是gczy唯一成功的方式。当年搞国际主义的西班牙共和军最后怎么样了？认为国际间工人联合就能推翻zbzy反动派的李布克内西和卢森堡又怎么样了？想着解放东南亚与宗教军阀和解的马共陈平最后死在哪了你记得吗？
我不会也不能给你解释，因为这既不现实在这里也不被允许。gczy确实是一个值得为之奋斗献身的目标，但是事实上确实就是坚持不“修”的都化为了历史纪录，化成了墓碑上的名称和日期，化成了还相信红色的人心中难以磨灭的伤痕。你眼中的伟大，只不过就是平壤万寿山碑一样的“伟大成就”：与思想无关，与当权者有关。
#398108
搞错了，搞错了[´ﾟДﾟ`]，那个是我说的。我就是觉得种族主义根深蒂固，这么些年了，世界的格局还是被他这么影响，我没有你们二位思想深啊，就是感慨，这共那共，可是还是种族思想影响更深。如果主义能超过它的话，各个民族的种族矛盾也就不会这样了吧，其实感觉也很好笑啊，这么多年过去了，还跟古代一样，各个国家也就是各民族势力相对独立，这么进步的思想也还是没能打破格局。毕竟我们是人呢，有些东西生来就到达不了。
不要吵啊[;´Д`]
不要吵啊[;´Д`]
#398135
大哥不说二哥，毕竟我们是后辈了，当年怎么样已经过去了，我也觉得苏联打了一副烂牌，但他毕竟也是先成功洗牌了吗，包括我们不早晚也都要灭亡。
#398166
BTM这次亏了多少钱？|∀ﾟ
#398168
>>Po.397993
其实也可能是我目光太短浅了，我主观上就觉得搞拱can那一套是骗人的，我觉得就是扯淡，比如说劝人牺牲的，为了后代努力的，一代人吃两代人的苦，做三代人的事,虽然说也不是那么宝贵，但自己的命是还是比其他东西都重要，任何说留下什么那的都是假的，包括精神，你脑中的那个我那还是我吗，我佩服这些人，但我是觉得他们是被骗了，把自己相对拥有最宝贵的事物奉献了出去，我不是说共蚕没有可能，就比如每个人都发自内心的信这个，比如10个列宁，那不管处于什么时代，他都实现了，但是在一个小团体还有可能我觉得，一旦上升到了国家这个层面，我就觉得不可思议。所以我心里的苏联又蠢又是个奇迹，为了后代，为了全人类，为了那些乌合之众，我觉得太极端了。当然这是我个人的感觉，每个人都不一样，我只是说一下我的想法，我接受批评。
其实也可能是我目光太短浅了，我主观上就觉得搞拱can那一套是骗人的，我觉得就是扯淡，比如说劝人牺牲的，为了后代努力的，一代人吃两代人的苦，做三代人的事,虽然说也不是那么宝贵，但自己的命是还是比其他东西都重要，任何说留下什么那的都是假的，包括精神，你脑中的那个我那还是我吗，我佩服这些人，但我是觉得他们是被骗了，把自己相对拥有最宝贵的事物奉献了出去，我不是说共蚕没有可能，就比如每个人都发自内心的信这个，比如10个列宁，那不管处于什么时代，他都实现了，但是在一个小团体还有可能我觉得，一旦上升到了国家这个层面，我就觉得不可思议。所以我心里的苏联又蠢又是个奇迹，为了后代，为了全人类，为了那些乌合之众，我觉得太极端了。当然这是我个人的感觉，每个人都不一样，我只是说一下我的想法，我接受批评。
#398171
>>Po.398166
嘘，不要声张，我们只是在谈历史。
嘘，不要声张，我们只是在谈历史。
#398173
>>Po.398166
虚，不要声张，我们只是在讨论历史。
虚，不要声张，我们只是在讨论历史。
#398175
我说的都是屁话
#398179
>>Po.398166
不许胡乱转进[ ᑭ`д´]ᓀ]]д´]ᑫ
以史为鉴可以知得失，带有思辨的讨论已经比键政高出一个维度了
不许胡乱转进[ ᑭ`д´]ᓀ]]д´]ᑫ
以史为鉴可以知得失，带有思辨的讨论已经比键政高出一个维度了
#398187
苏联还是强大，我们现在谈他的名字，甚至可能得交钱。[ ´∀`]
#398189
>>Po.398166
是用手机输入的，不算"键"政
是用手机输入的，不算"键"政
#398817
美国人怕的可不是一个大国，美国人怕的是一个在西欧被扑灭东欧又崛起、在东欧被扑灭又在东亚崛起的打不死的幽灵[ ﾟ 3ﾟ]