提交中
📝正在回复 #998878
gfcc3ijx 2023-05-29 22:32:03
所以同辈之间的性行为为什么是乱伦

>>Po.988361
1Xp0j0Kk 2023-06-01 00:36:58
>>Po.1000959
没血缘的都会出现韦斯特马克效应,类似童养媳的存在生育率也更低离婚率也更高。
有血缘的在道德约束下更不容易产生性厌恶还是性回避吗?
1Xp0j0Kk 2023-06-01 00:40:46
>>Po.1000972
fnmdp,韦斯特马克效应还看血缘更不容易生效是吧。遗传性性吸引genetic sexual attraction早被证伪了。
Flt8VpfG 2023-06-01 00:41:35
>>Po.1000975
所以说,有亲缘关系的人会互相吸引这个现象,其实和从小在一起长大的人不会互相吸引一样,是写入人类的本性的,这跟道德没关系,事情就是会发生。那个“能去你家吗”的日本综艺,有一期就是讲这样的故事,一对同父同母的兄妹从小由不同的父母抚养长大,他们之间从来没见过,但是机缘巧合之下他们相遇了,然后相爱,后来他们发现了其实对方是自己的兄弟姐妹的事情,男生受不了现实的打击自杀了。这只是一个个例但是如果你去查相关的研究是能查到的,亲缘的兄弟姐妹真的会互相吸引……
1Xp0j0Kk 2023-06-01 00:44:30
>>Po.1000970
直系亲属概念本身就会带来性厌恶,无论是出于遗传本能,还是卢坡尔的人格建构说,还是涂尔干的道德底线说,还是优生学说,不可能让人更愿意结婚。
Flt8VpfG 2023-06-01 00:44:49
>>Po.1000987
而且问题其实已经被你带偏了,串主原问题是有血缘关系的同辈之间的结合算不算乱伦,你说的却是非血缘关系从小一起长大的人之间不会互相吸引,其实跟问题本身没关系。可能你会觉得这两个命题可以递推,我这边看起来感觉还是欠妥,应该还是不能递推的。另外讨论问题就讨论问题,不要夹带太多的个人情绪,没必要
1Xp0j0Kk 2023-06-01 00:46:17
>>Po.1000989
遗传性性吸引已经是证伪的,或者说从来没有被证明过的伪概念。
跟继发性摔倒一样没有任何价值的单纯进行描述的存在。
Flt8VpfG 2023-06-01 00:49:43
>>Po.1000993
还有就是兄妹不属于直系亲属,直系亲属是不同辈的……
1Xp0j0Kk 2023-06-01 00:58:14
>>Po.1000994
因为非血缘关系不会相互吸引是证明韦斯特马克效应,从韦斯特马克效应出发论述近亲性厌恶是不是遗传的本能。
不是说用非血缘证明了这个效应存在,所以韦斯特马克效应只适用于非血缘。
这在《人类婚姻史》中写清楚了。
因为无法从表面辨认亲属关系,从动物开始对于从小到大的同伴就是视为是近亲的,所以双方从小抚养一起长大等同于近亲。
你说从小没一起长大的人,不知道是不是有亲属关系,那双方视角当中就是非近亲,所谓有没有血缘关系是不是乱伦的争论就不存在。因为表面不知道是不是有亲属关系,形成关系就跟有没有血缘没关系,讨论这个无意义。
1Xp0j0Kk 2023-06-01 00:58:48
>>Po.1000998
那亲属概念就会造成性厌恶。
1Xp0j0Kk 2023-06-01 01:03:48
>>Po.1000989
什么研究,零几年卫报的文章介绍了一下这个概念,往前翻还要翻到九几年的所谓研究?
没有medical or psychological definition让遗传性性吸引成为科学名词,怎么提研究啊?从头到尾定义就只是个人造名词啊。
Flt8VpfG 2023-06-01 01:07:17
>>Po.1001018
因为在现代人的普遍认知中,年龄相仿的情况下,只要有血缘关系就是乱伦,没有就不是,有没有一起长大并无所谓的。年龄相差很大无论有没有都是乱伦。所以抛弃血缘去讨论这个问题反而是没有意义的了。我想原问题的意思其实是这样的:如果亲属之间的互斥是有道德意义的,那么这个道德观到底是哪来的。
Flt8VpfG 2023-06-01 01:11:38
>>Po.1001018
简单的来说,就是道德观念这种随着人类社会发展一直在不停变化的东西,应该不太能直接从南方古猿那时候直接套用。虽然不知道我的想法对不对,但我觉得南方古猿知道的事现代人未必知道[ ・_ゝ・]
1Xp0j0Kk 2023-06-01 01:20:04
>>Po.1001030
卢坡尔《伦理学导论》从人格出发、涂尔干《乱伦禁忌及其起源》从道德底线出发、优生学说、韦斯特马克《人类婚姻史》从韦斯特马克效应从进化出发(这里提出了幼年同居时间长短,意味着潜意识中亲缘关系的远近)。
我给的学说类型已经很全了。
乱伦倒是做好防护是不是对的是很经典的问题,这个问题更多的是来问你,你的道德判断是来源于直觉还是理性。
结果很多人觉得不对但是说不出理由。由此提出来一个观点叫道德判断是自动的直觉反应,而人们忽略了其中行为背后的原因。
有人就提出我们的道德底线建构是不是值得起推敲的有道理的。
我青春期也因为这个困扰过,直到我发现人类理性形成前的猿人时代,就有亲缘识别,就有避免近亲的举动,那我自然认为这一方面的道德建构在遗传本能上。
1Xp0j0Kk 2023-06-01 01:23:49
>>Po.1001042
这东西是你的本能。而现代人没有去思考,而不是他本能不知道,也不是他直觉反对是因为后天经不起推敲的道德底线的原因。
我去学了,然后我认为就是遗传的本能,因为证据最充足。
1Xp0j0Kk 2023-06-01 01:25:15
>>Po.1001042
很多道德方面的思考我觉得看看其他方向的研究更容易解决。
Flt8VpfG 2023-06-01 01:31:17
>>Po.1001045
从南方古猿的例子解答你的个人困惑当然是可以的,不过我会觉得你的回答很怪的原因,其实还是因为现代人的观念里确实没有。比如隔壁和姐姐结婚的博哥,他们的结合获得了所有人的祝福,不仅是当事人,根本没有任何人会觉得不妥。按照你举出的每个理论,他们都应该会互斥,不仅他们应该互斥而且周围的人也应该觉得很怪,但是没有
1Xp0j0Kk 2023-06-01 01:43:07
>>Po.1001052
你看前身二刺猿大概率独生子肥肥聚集的匿名版编段子的反应,不如看看其他书。、
2ch年代就有直播跟姐姐在一起的段子了。
同居时间长短意味亲缘关系的远近是有后续证明的,到后面推论出的结论是同居时间越长,对异性兄弟姐妹的性厌恶越强,并得到了利伯曼(写《反对、厌恶、道德和法律》研究性厌恶的,他认为回避生殖不良的伴侣是性厌恶的根源,所以对兄弟姐妹有性厌恶)之类社会研究的证明。
至于日本动画的概念与韦斯特马克效应背道而驰,也有研究,因为他是二刺猿消费品,而把性的道德控制当作普遍规律是不可能的,不可能拿现实生活中的性道德推到消费品上面。
那你认为网上看串是什么心态呢?
1Xp0j0Kk 2023-06-01 01:45:36
>>Po.1001052
或者你拿弗洛伊德《图腾与禁忌》 生来对家庭成员就有性欲望所以反而需要禁忌来压制,这个理论来解释。
但是这个理论也是解释禁忌背后的合理性。
Flt8VpfG 2023-06-01 01:49:49
>>Po.1001062
互联网没有必要证明真实性,所以当然什么都可以被认为是编段子,但也是因为同样的原因,网上也有大量真实发生的事情。不过我想讨论的并不是隔壁到底是不是编段子,而是哪怕这事真的发生了,也没人会感到下意识的厌恶,起码我个人来说是不会,我会因为有血缘关系的人互相结合而下意识地厌恶,但是那种两小无猜一起长大的不会。
话说同居时间长会导致性厌恶可不可以用来解释夫妻之间的兴趣会随着结婚时间逐渐减少[ ・_ゝ・]
1Xp0j0Kk 2023-06-01 01:52:13
>>Po.1001052
从80年代《美雪,美雪》到90年代《妹妹公主》到后面的《俺妹》,只是ACGN的设定而已,满足死宅对于一种性癖的追求。
跟你去R18市场上看到那么多类型一样的道理,消费品。
不用现实生活中的性道德来要求,就这样。
是否立即朝美国发射核弹?
为 #654 送出表情
上下滚动,选择表情
👍 赞!
👎 这不好
😆 欢乐
🎉 烟花
😕 嗯...
💗 爱心
🐱 喵喵喵
🐭 鼠鼠我呀
🐔
🐷 猪头
🐶 我是狗?
冲刺!冲!
😱 吓死了
👀 就看看
🤡 小丑
🀄 太中咧!
🤣 笑哭
😅 这...
😫 痛苦面具
😭 我哭死
😋 我吃吃吃
🦪 牡蛎哟牡蛎
🈁 ko↓ko↑
🤔 嗯?
🤤 发癫
🥺 求你了
😡
耶!
🦸 你是英雄
🍾 开香槟咯
🌿
送出该表情需要消耗 20 积分