樽湛新醪，园列初荣，愿言不从，叹息弥襟。
读书笔记＋游戏战报＋跑团设定＋小说初稿堆积处[*ﾟ∀ﾟ*]
#89604
>>Po.61829
能发图了，补一下，资瓷作者打倒邪恶的酷不入情的官僚主义代表江文通
能发图了，补一下，资瓷作者打倒邪恶的酷不入情的官僚主义代表江文通
#89674
>>Po.89604
本人来平议一下江淹谢朓的诗歌成就，保证客观严谨，学术最强。江淹《从冠军建平王登庐山香炉峰》笔力遒劲，气象宏大，完爆谢朓《游敬亭山》，山水诗领域自然文通居胜。小谢《蒲生行》得汉魏乐府神髓，不坠晋宋风尘，又在拟古领域完爆江淹。
本人来平议一下江淹谢朓的诗歌成就，保证客观严谨，学术最强。江淹《从冠军建平王登庐山香炉峰》笔力遒劲，气象宏大，完爆谢朓《游敬亭山》，山水诗领域自然文通居胜。小谢《蒲生行》得汉魏乐府神髓，不坠晋宋风尘，又在拟古领域完爆江淹。
#89699
>>Po.89674
当然他们两个都被沈约完爆，陈祚明说过，江淹谢朓都只能循于法，沈约已经达到了化于法的境界，当然沈约更强。诗品说沈约独步诗坛是因为江淹才尽，谢朓未遒，然而南史认为是钟嵘仇恨沈约的报复性言论，可证全盛期的江淹谢朓也不是隐侯对手。谢朓亲口说过，沈侯之丽藻天逸，固难以报章，可证沈约的文学成就让谢朓都不敢答诗，其压迫力可想而知。
当然他们两个都被沈约完爆，陈祚明说过，江淹谢朓都只能循于法，沈约已经达到了化于法的境界，当然沈约更强。诗品说沈约独步诗坛是因为江淹才尽，谢朓未遒，然而南史认为是钟嵘仇恨沈约的报复性言论，可证全盛期的江淹谢朓也不是隐侯对手。谢朓亲口说过，沈侯之丽藻天逸，固难以报章，可证沈约的文学成就让谢朓都不敢答诗，其压迫力可想而知。
#90615
一句话总结我圈众人诗词形象：
沈约：沈郎多病不胜衣
（隐侯很神奇地成为了细腰美男子代名词，继续自己淇水上宫分桃断袖的烂桃花大业——我觉得他本人应该挺高兴，就像潘岳知道自己后世诗词形象一定会很不高兴一样，潘小花是居家型好男人=_=）
谢朓：君忆玄晖我忆君
（月亮精在各种悼念李白的诗里扮演龙套，偶尔客串宣城贤太守，顺便有个清代的奇葩骂他不配让李白喜欢，李白只能喜欢杜甫——尼玛这是分不清三次元朋友和二刺螈本命吗，杜甫也有自己的六朝本命庾子山，以及墙头何逊阴铿好伐？）
何逊：还如何逊在扬州
（总之何逊喜提恋梅癖人设，最后甚至发展到“自去何郎无好咏，东风愁寂几回开”，小何梅花精无误）
——你看他们的形象都被唐宋文豪固定了，摔。
今晚调查一下任昉，顺便江淹的诗词形象晃瞎我眼，怎么也没想到他和庾信被拉郎，接着摔。
沈约：沈郎多病不胜衣
（隐侯很神奇地成为了细腰美男子代名词，继续自己淇水上宫分桃断袖的烂桃花大业——我觉得他本人应该挺高兴，就像潘岳知道自己后世诗词形象一定会很不高兴一样，潘小花是居家型好男人=_=）
谢朓：君忆玄晖我忆君
（月亮精在各种悼念李白的诗里扮演龙套，偶尔客串宣城贤太守，顺便有个清代的奇葩骂他不配让李白喜欢，李白只能喜欢杜甫——尼玛这是分不清三次元朋友和二刺螈本命吗，杜甫也有自己的六朝本命庾子山，以及墙头何逊阴铿好伐？）
何逊：还如何逊在扬州
（总之何逊喜提恋梅癖人设，最后甚至发展到“自去何郎无好咏，东风愁寂几回开”，小何梅花精无误）
——你看他们的形象都被唐宋文豪固定了，摔。
今晚调查一下任昉，顺便江淹的诗词形象晃瞎我眼，怎么也没想到他和庾信被拉郎，接着摔。
#90659
偶尔看一点大谢和陶渊明相关论文，不得不感慨T0就是不一样，接受史这块生机勃勃血雨腥风。反观我武学末世齐梁圈，除了谢朓庾信靠“山水诗中的抒情性”“六朝文学集大成者”这种时势造英雄的红利以及碰瓷李白/杜甫（你看大谢迷就很有骨气……不碰瓷也能吹）外，其他人都不知道是个啥形象，心情好就被战略性吹几句，心情不好地图炮一波轰飞，宫体诗相关更是天天黑日日黑夜夜黑——当然这是就诗歌论的，论辞赋我大庾子山横扫一切，天下无双XD
#90702
关于任昉的诗句收集，没什么意思的就略过：
绮丽玄晖拥，笺诔任昉骋。
——谢诗任笔XD隐侯表示很草
任昉当年有美名，可怜才调最纵横。
梁台初建应惆怅，不得萧公作骑兵。
——我默默地XD
幸自文章亦可怜，不消一事已为贤。
何如却逐虫儿去，忍耻更来王亮前。
——又黑任昉，其实他巴结梅虫儿这事可以理解。第一是都要当官的嘛，第二是那段时间范云关在大牢里，他可能也得想办法。
新安太守梁任昉，出自秘书为郡长。
为政清省少繁苛，不事边幅人咸仰。
郡有蜜岭及杨梅，绝除冒险休供饷。
卒然不带新安物，四十九年刚属纩。
浣衣为歛杂木棺，武帝闻之动悲赏。
百姓追思久不忘，旧祠立在城南上。
——顺口溜版任昉传节选，其实就是个顺口溜吧……
任昉才名世所稀，风流何必让乌衣。
——@小谢，虽然他其实根本没有史书可考年龄相仿的乌衣巷玩伴，事实上他亲戚谢超宗谢朏一个比一个极品……陈郡谢氏自带巨魔蛇精病基因，就连谢朓这种萌物都间接死于嘴贱嘲讽他人，真是奇怪的遗传=_=
其实我真的搞不懂，为毛南朝谢家文学这么给力，按理来说文才这种东西也没法血统论吧？那么只能解释为文化氛围。另一个佐证就是，按照沈约的说法和南梁世论，琅琊王氏在梁代“人人有集”，比陈郡谢氏给力多了，进一步说明家族势力以及对应的文化氛围会影响文人的培育，毕竟南朝贵族文学程式下诗赋文笔都有规则可循，很多时候与工艺品制作无异。但谢混谢灵运谢朓的诗歌，谢惠连谢庄的辞赋，这种天才也没法用“工艺品制作”来解释，所以还是无解=_=
（顺便日本那边有些论文会喜欢血统论，甚至把谢朓诗歌的音律美追溯到范晔那一块，那我们沈隐侯这种吴兴将门种是怎么混成文坛盟主的，谁给了他文学家血承XD？）
古今怜才亦有数，依稀沈约与任昉。
辎軿击轊无此客，郊居雌霓空流赏。
——隐侯和任昉，养成系爱好者，各自培植党羽然后争夺文名，齐梁散伙人XD
当时江左才调，乐安任昉，风丽推无偶。
记骠骑陪轩，秘书把袖。
青宫好士，朱门结客，更闻出入宫辇，翱翔苑囿。
奈玉树、人世偏难久。
——好玛丽苏的任昉，看了好多遍，好喜欢。
绮丽玄晖拥，笺诔任昉骋。
——谢诗任笔XD隐侯表示很草
任昉当年有美名，可怜才调最纵横。
梁台初建应惆怅，不得萧公作骑兵。
——我默默地XD
幸自文章亦可怜，不消一事已为贤。
何如却逐虫儿去，忍耻更来王亮前。
——又黑任昉，其实他巴结梅虫儿这事可以理解。第一是都要当官的嘛，第二是那段时间范云关在大牢里，他可能也得想办法。
新安太守梁任昉，出自秘书为郡长。
为政清省少繁苛，不事边幅人咸仰。
郡有蜜岭及杨梅，绝除冒险休供饷。
卒然不带新安物，四十九年刚属纩。
浣衣为歛杂木棺，武帝闻之动悲赏。
百姓追思久不忘，旧祠立在城南上。
——顺口溜版任昉传节选，其实就是个顺口溜吧……
任昉才名世所稀，风流何必让乌衣。
——@小谢，虽然他其实根本没有史书可考年龄相仿的乌衣巷玩伴，事实上他亲戚谢超宗谢朏一个比一个极品……陈郡谢氏自带巨魔蛇精病基因，就连谢朓这种萌物都间接死于嘴贱嘲讽他人，真是奇怪的遗传=_=
其实我真的搞不懂，为毛南朝谢家文学这么给力，按理来说文才这种东西也没法血统论吧？那么只能解释为文化氛围。另一个佐证就是，按照沈约的说法和南梁世论，琅琊王氏在梁代“人人有集”，比陈郡谢氏给力多了，进一步说明家族势力以及对应的文化氛围会影响文人的培育，毕竟南朝贵族文学程式下诗赋文笔都有规则可循，很多时候与工艺品制作无异。但谢混谢灵运谢朓的诗歌，谢惠连谢庄的辞赋，这种天才也没法用“工艺品制作”来解释，所以还是无解=_=
（顺便日本那边有些论文会喜欢血统论，甚至把谢朓诗歌的音律美追溯到范晔那一块，那我们沈隐侯这种吴兴将门种是怎么混成文坛盟主的，谁给了他文学家血承XD？）
古今怜才亦有数，依稀沈约与任昉。
辎軿击轊无此客，郊居雌霓空流赏。
——隐侯和任昉，养成系爱好者，各自培植党羽然后争夺文名，齐梁散伙人XD
当时江左才调，乐安任昉，风丽推无偶。
记骠骑陪轩，秘书把袖。
青宫好士，朱门结客，更闻出入宫辇，翱翔苑囿。
奈玉树、人世偏难久。
——好玛丽苏的任昉，看了好多遍，好喜欢。
#90709
太行何崔嵬，世路更崭绝。
乐安任公子，海内之髦杰。
骑兵呼天子，文笔冠同列。
咄嗟起风云，朱紫出唇舌。
冠盖纷相望，坐上皆名哲。
人称龙门游，并集兰台辙。
清谭剧夜分，开樽酒同啜。
刻烛赋诗成，击钵响随灭。
数子皆南金，能令公喜悦。
盛衰会有时，风花随转瞥。
一麾新安守，高朋成永诀。
投尽绿沈瓜，满坐为哽咽。
门庭鸟雀罗，琴书蠹鱼齧。
白杨冷萧萧，藐孤走霜雪。
伤哉匹练裙，朔风凛以冽。
当时把臂友，骄马嘶金埒。
挥手长揖去，夷然若不屑。
呜呼市道交，何异剑首吷。
所以朱公叔，长与故人别。
——之前那个是玛丽苏，这个是龙傲天[ ﾟ∀。]顺便后面又一转广绝交论剧情了，南梁世风配不上这么好的任彦昇[ TдT]
乐安任公子，海内之髦杰。
骑兵呼天子，文笔冠同列。
咄嗟起风云，朱紫出唇舌。
冠盖纷相望，坐上皆名哲。
人称龙门游，并集兰台辙。
清谭剧夜分，开樽酒同啜。
刻烛赋诗成，击钵响随灭。
数子皆南金，能令公喜悦。
盛衰会有时，风花随转瞥。
一麾新安守，高朋成永诀。
投尽绿沈瓜，满坐为哽咽。
门庭鸟雀罗，琴书蠹鱼齧。
白杨冷萧萧，藐孤走霜雪。
伤哉匹练裙，朔风凛以冽。
当时把臂友，骄马嘶金埒。
挥手长揖去，夷然若不屑。
呜呼市道交，何异剑首吷。
所以朱公叔，长与故人别。
——之前那个是玛丽苏，这个是龙傲天[ ﾟ∀。]顺便后面又一转广绝交论剧情了，南梁世风配不上这么好的任彦昇[ TдT]
#90726
提到家族文学，又想起知网这篇神作。首先王融王筠是琅琊王氏，王僧孺是东海王氏，这怎么算一家的；其次作者太无良了，总觉得他在暗示迷你谢是孤儿；最后这大哥评判标准是合律比例，一个猜想，不一定对：会不会南齐时期根本没多少能参考的声律范本，王融谢朓都是凭自己天资去探索一个未知领域呢？
最后，如果要评价诗歌水平，我只能说上面那么多和下面那么多加在一起会被中间某孤儿秒……作者你要知道刘孝绰是谢朓NC粉，王融是因为早死所以很遗憾没法和谢朓一较长短的好哥们，王筠是谢朓替身（大雾）
最后，如果要评价诗歌水平，我只能说上面那么多和下面那么多加在一起会被中间某孤儿秒……作者你要知道刘孝绰是谢朓NC粉，王融是因为早死所以很遗憾没法和谢朓一较长短的好哥们，王筠是谢朓替身（大雾）
#90743
关于阴铿，因为今天读完了他的诗就说一下，我真的没有很get到他好在哪里……就，部分辞句确实漂亮，但是也没有漂亮到让我惊叹的地步，至少南梁宫体诗作者群里能找到更好的笔触。单论笔力，我觉得他和何逊是很有高下之分的。明天读一点张正见好了，我倒要看看南朝名作之壁是什么水平=_=
#90750
查了一下，张正见存诗也就九十多首，为啥唐朝人骂他水平不高但存诗特多，这也不多吧=_=庾信三百多首，沈约两百多首，谢朓江淹何逊都有一百多首。按照古人说法，庾信沈约都有很多作品散失了，江淹谢朓则是本来就只写了这么多。至于小何这边，按照谢朓文集十二卷，逸集一卷，何逊文集八卷来稍微推断一下，谢朓存诗170+，何逊存诗110+，也基本没丢多少。然后王筠这种文集百卷丢得只剩几十首的只能允悲=_=
#90764
多岁堂古诗存这书怎么回事，看了一点引文，觉得还不错，但是各个古籍库都搜不到资源
#90768
>>Po.90764
尼玛找到这书选段了，作者黑我阿连，坚决摒弃之
尼玛找到这书选段了，作者黑我阿连，坚决摒弃之
#90772
>>Po.90768
这人对于齐梁陈隋诗人的评价太欢乐了，今摘录如下：
齐无诗人，谢玄晖一人而已。笔情结构，的是康乐后身，而筋力微逊。人知康乐开律诗之门，而不知其流实衍于谢朓。康乐之排古，玄晖之排隽，学康乐犹不失为古诗，学玄晖不能不为排律矣。
（王融：我不是人是吧[ ^ω^]？）
昭明一选，词家尸祝久矣。顾其自作，何卑卑也。或曰：昭明能选而不能作。予曰：昭明并不能选耳。
（其实文选审美还可以吧[ ﾟ∀。]齐梁本身审美就浆糊）
诗莫靡于简文，然病其靡则无可取者矣。细腻纤丽亦诗中不可少之境，唐人香奁诗不能出其蹊径，况后人乎？
（简文真是好笔触，非常难得，但是天天被黑囧）
这人对于齐梁陈隋诗人的评价太欢乐了，今摘录如下：
齐无诗人，谢玄晖一人而已。笔情结构，的是康乐后身，而筋力微逊。人知康乐开律诗之门，而不知其流实衍于谢朓。康乐之排古，玄晖之排隽，学康乐犹不失为古诗，学玄晖不能不为排律矣。
（王融：我不是人是吧[ ^ω^]？）
昭明一选，词家尸祝久矣。顾其自作，何卑卑也。或曰：昭明能选而不能作。予曰：昭明并不能选耳。
（其实文选审美还可以吧[ ﾟ∀。]齐梁本身审美就浆糊）
诗莫靡于简文，然病其靡则无可取者矣。细腻纤丽亦诗中不可少之境，唐人香奁诗不能出其蹊径，况后人乎？
（简文真是好笔触，非常难得，但是天天被黑囧）
#90776
沈休文才华富健，人所艳称。然其佳处不尽在此，如《游沈道士馆》、《别范安成》诸作，置之汉魏，岂复能辨，特惜其不多耳。
（隐侯长处就是富健浑厚啊，所以我觉得他能攻小谢（大雾）游沈道士馆那首真不错）
范子铮铮，亦一时瑜亮。江文通长于拟古，其拟之而似者，独陶征君一首耳。其它作尚不及任昉，而顾齐名沈范，吾甚不平。
（尼玛……不知子都之姣者，______。江淹齐名沈范，我也很不平）
梁诗人惟柳恽有萧疏淡远之致。吴均之才俊，何逊之才高。俊者，出天资；高者，由学力；合而论之，其品自见。
（小何读书很多吗[ ﾟ∀。]为啥我觉得从用典能力来看他比谢朓还丈育）
刘氏一门皆能诗，而孝绰之名最著。观其与何逊并称，则当日尊之者众矣。余谓孝绰诗尽有不及乃弟处，特为一时名流所重，遂暴得大名耳，岂能望仲言肩背耶？
（何吊打刘在我这里没问题，再然后刘孝威的诗没读过，不评价=_=）
阴铿与何逊齐名，颇无愧色。后之论者反痛诋不遗馀力，而顾以骨轻皮厚之刘孝绰当之，命之曰何刘，亦无一人辨者。不知是何见解？
（何刘这个说法在阴何之前吧，其实我对刘孝绰和阴铿诗风都兴趣不大，小何完胜）
庾子山风情秀美，锻炼自然，远过其文。当时赏其绮艳，遂以徐陵配之。不知徐乐与庾俱，庾不乐与徐俱也。少陵曰：庾信文章老更成。是真知子山者。
（徐庾是南朝官配，不许拆！）
杨素诗骨力健拔，蝉蜕陈隋，尤喜其《山斋独坐》诗，酷似谢玄晖之学康乐，不谓斯人而有斯言。
（其一确实像迷你谢，其二我感觉写景略似谢庄）
（隐侯长处就是富健浑厚啊，所以我觉得他能攻小谢（大雾）游沈道士馆那首真不错）
范子铮铮，亦一时瑜亮。江文通长于拟古，其拟之而似者，独陶征君一首耳。其它作尚不及任昉，而顾齐名沈范，吾甚不平。
（尼玛……不知子都之姣者，______。江淹齐名沈范，我也很不平）
梁诗人惟柳恽有萧疏淡远之致。吴均之才俊，何逊之才高。俊者，出天资；高者，由学力；合而论之，其品自见。
（小何读书很多吗[ ﾟ∀。]为啥我觉得从用典能力来看他比谢朓还丈育）
刘氏一门皆能诗，而孝绰之名最著。观其与何逊并称，则当日尊之者众矣。余谓孝绰诗尽有不及乃弟处，特为一时名流所重，遂暴得大名耳，岂能望仲言肩背耶？
（何吊打刘在我这里没问题，再然后刘孝威的诗没读过，不评价=_=）
阴铿与何逊齐名，颇无愧色。后之论者反痛诋不遗馀力，而顾以骨轻皮厚之刘孝绰当之，命之曰何刘，亦无一人辨者。不知是何见解？
（何刘这个说法在阴何之前吧，其实我对刘孝绰和阴铿诗风都兴趣不大，小何完胜）
庾子山风情秀美，锻炼自然，远过其文。当时赏其绮艳，遂以徐陵配之。不知徐乐与庾俱，庾不乐与徐俱也。少陵曰：庾信文章老更成。是真知子山者。
（徐庾是南朝官配，不许拆！）
杨素诗骨力健拔，蝉蜕陈隋，尤喜其《山斋独坐》诗，酷似谢玄晖之学康乐，不谓斯人而有斯言。
（其一确实像迷你谢，其二我感觉写景略似谢庄）
#90781
关于沈谢的攻受问题，首先论诗风谢朓基本是齐梁总攻，因为齐梁诗风遍地飘零总得找个一（划掉）因为他风格比较清俊灵秀，又能气骨不坠，和鲍照一比是受，放在齐梁又是美攻。能并肩者，柳吴兴一人而已。至于王融吴均这种，只论诗风不论为人，前者偶尔娇涩，后者各种傲娇，于是攻度压不过受度。那么，为什么隐侯能攻小谢呢？因为小谢“能清不能厚”，沈约恰好笔力沉健且浑厚，而且举重若轻，于是形成了克制关系。至于江文通，尼玛他是禁欲系吧……
#90788
>>Po.90781
顺便游沈道士馆最大亮点是隐侯表示他去山里游仙时都是直接脱衣溪水泡澡的，好骚包=_=另一个笑点就是，王融在写闺怨诗时，他笔下妹纸缓解愁思的方式一般就是喝酒（……）至于小谢，他诗里暴露的生活习惯大概就是赖床+吃得少？不过他那时候病着呢。他诗里最搞笑的大概是……发现休沐日结束了，难受得汪汪大哭起来XD
顺便游沈道士馆最大亮点是隐侯表示他去山里游仙时都是直接脱衣溪水泡澡的，好骚包=_=另一个笑点就是，王融在写闺怨诗时，他笔下妹纸缓解愁思的方式一般就是喝酒（……）至于小谢，他诗里暴露的生活习惯大概就是赖床+吃得少？不过他那时候病着呢。他诗里最搞笑的大概是……发现休沐日结束了，难受得汪汪大哭起来XD
#90792
>>Po.90764
全本国图有，可以阅览，但是疫情又不能出校囧
全本国图有，可以阅览，但是疫情又不能出校囧
#90999
其实永明时代的永明体诸家真的能和文通打么←_←到齐末又是另一回事，至少有全盛期小谢，就永明那段时间的话……疑似一群迷惑了太子/竟陵王/随王的比比鸟。
