樽湛新醪，园列初荣，愿言不从，叹息弥襟。
读书笔记＋游戏战报＋跑团设定＋小说初稿堆积处[*ﾟ∀ﾟ*]
#511632
准备把那个团认真带完，发了移版请求，就算移动不了应该也可以在日记版更完吧……其实真的会有人看这种扯淡的剧情么（摔）
#512400
没有田晓菲新作看我要死了（瘫）但是田晓菲最近有写什么吗？上次去外网只看见她给某刊刘宋专题写了个短文，和国内研究比起来没什么新意，感觉是钱志熙先生写过的论点。顺便，小王小谢的灵感和天才让沈约脱胎换骨那一段太搞了[ ﾟ∀。] 其实纯粹题材问题吧，沈约那些拟古乐府是囧了点，但是我觉得就算谢灵运的拟古乐府也不是特别好，还是那句话，除了鲍照这个乐府论外的存在，我觉得陆机之后的拟古乐府都容易变成囧的产物……
#512518
>>Po.512400
其实最囧的不是傅玄吗……专注给汉乐府升级，把词汇替换得更老干部，主旨变得更正能量，搞定收工！不过傅玄也有很好的句子，虽然偶尔有过度修辞之感，我还是比较喜欢的。
又顺便，关于傅玄对女性的同情，我比较佩服。你不能说他很懂女性心理，至少傅玄诗中很少有南朝诗歌那样精妙的心理把握，但是他懂社会对弱者的压迫，并且认为这种压迫先天不合理。不惟女子，傅玄也替当时地位不高的工匠打抱不平，甚至他评价一些咎由自取的历史人物如刘晔时，也关注其悲剧命运而非一味贬低奚落。不吐刚茹柔，如此已属不易。
当然我觉得傅玄最欢乐的还是这段：
斯女长跪对，使君言何殊。
使君自有妇，贱妾有鄙夫。
天地正厥位，愿君改其图。
所以我说这货囧啊，秦罗敷智斗使君本来是个很活泼的母题，被他升华成了春晚小品。
其实最囧的不是傅玄吗……专注给汉乐府升级，把词汇替换得更老干部，主旨变得更正能量，搞定收工！不过傅玄也有很好的句子，虽然偶尔有过度修辞之感，我还是比较喜欢的。
又顺便，关于傅玄对女性的同情，我比较佩服。你不能说他很懂女性心理，至少傅玄诗中很少有南朝诗歌那样精妙的心理把握，但是他懂社会对弱者的压迫，并且认为这种压迫先天不合理。不惟女子，傅玄也替当时地位不高的工匠打抱不平，甚至他评价一些咎由自取的历史人物如刘晔时，也关注其悲剧命运而非一味贬低奚落。不吐刚茹柔，如此已属不易。
当然我觉得傅玄最欢乐的还是这段：
斯女长跪对，使君言何殊。
使君自有妇，贱妾有鄙夫。
天地正厥位，愿君改其图。
所以我说这货囧啊，秦罗敷智斗使君本来是个很活泼的母题，被他升华成了春晚小品。
#512559
傅玄，一个人顶一台春晚（悲）
#513758
睡前我缓缓打开一篇知网论文……“谢朓一改萧纲诗中的颓靡风格”……尼玛，我还是睡觉去吧。
#513784
>>Po.513778
洛阳人是肿么解释成洛生的……我之前在A岛就吐槽过，沈约诗：洛阳大道中，佳丽实无比。鲍照诗：会得两少妾，同是洛阳人。后面的解读更是吐槽无力，这是两首诗其一，其二都滚床上去了，看作者怎么洗地。
洛阳人是肿么解释成洛生的……我之前在A岛就吐槽过，沈约诗：洛阳大道中，佳丽实无比。鲍照诗：会得两少妾，同是洛阳人。后面的解读更是吐槽无力，这是两首诗其一，其二都滚床上去了，看作者怎么洗地。
#513813
钱志熙先生真的好萌，他给鲍照写1600年生贺，开头说鲍照比大谢更天才[ ﾟ∀。] 其实我觉得元嘉三杰都很强，尤其大谢和鲍，以一己之力给南朝诗坛树立士族/寒素文学不可逾越之高峰。但大谢毕竟是士族，就没有鲍照那种跨两代而孤出的气质。而且按我私心，山水诗这个是大势所趋，乐府和七言几乎是鲍照一己之力开天辟地，折合下来还是鲍明远最帅比～
#513891
>>Po.513856
我读唐诗很多水土不服，但是这一首就很好，感觉每一句的后面五字都落得特别舒服。谢朓诗能这样平善的，其实我只想到“茹溪发春水，阰山起朝日”，小庾集中就是“南国美人去，东家枣树完”，相较而言居然何逊做得更好，“巩洛上东门，薄暮川流侧。浑浑车马道，行人不相识”，这样的落字，真可谓迟迟我行……
我读唐诗很多水土不服，但是这一首就很好，感觉每一句的后面五字都落得特别舒服。谢朓诗能这样平善的，其实我只想到“茹溪发春水，阰山起朝日”，小庾集中就是“南国美人去，东家枣树完”，相较而言居然何逊做得更好，“巩洛上东门，薄暮川流侧。浑浑车马道，行人不相识”，这样的落字，真可谓迟迟我行……
#513895
>>Po.513891
可否证明我已经被王夫之洗脑[ ﾟ∀。]
可否证明我已经被王夫之洗脑[ ﾟ∀。]
#514120
>>Po.513895
[σﾟдﾟ]σ你们是知音啊！
[σﾟдﾟ]σ你们是知音啊！
#514387
>>Po.514120
这个倒真不敢当，感觉就是王夫之评诗以汉诗和晋宋作为美学典范，而主流观点都是根据唐代及唐以后对唐诗的诠释为标准，我读唐前文学更多，所以对他的观点容易亲近。至于王夫之对个别诗人的过褒过贬，无须讳言，但他认认真真评点一首诗、一个人时，眼光毒辣可谓远超同辈。例如他说庾信诗歌汗漫，说深稳非谢朓所长，说何逊劲而密、吴均劲而疏，都可谓一针见血。而其他明清诗话只会搬弄风骨神韵等词汇，简直是让人猜谜射覆。
这个倒真不敢当，感觉就是王夫之评诗以汉诗和晋宋作为美学典范，而主流观点都是根据唐代及唐以后对唐诗的诠释为标准，我读唐前文学更多，所以对他的观点容易亲近。至于王夫之对个别诗人的过褒过贬，无须讳言，但他认认真真评点一首诗、一个人时，眼光毒辣可谓远超同辈。例如他说庾信诗歌汗漫，说深稳非谢朓所长，说何逊劲而密、吴均劲而疏，都可谓一针见血。而其他明清诗话只会搬弄风骨神韵等词汇，简直是让人猜谜射覆。
#514437
我举例说，明清诗话对谢朓的一种主流意见：“谢玄晖似撮康乐、渊明之胜，而皆有不及处曰厚。”这句话引自古诗归，不过古诗源和其他几本诗话也有类似的意见。听上去很有道理，其实让人听不懂，你也不知道胜指什么、厚指什么，看他们自己在诗话里对这两个词的使用，更是云里雾里。我说苛刻一点，可能这些人并不是就诗人论诗人。谢朓的“胜”，就是句子更好看，更符合唐人的审美观，而他所缺失的“厚”，就是古诗那种风格气度。结合这些人其他言论来看，我很怀疑他们说的就是这个意思，那么是诗歌史发展的正常现象，和诗人本身无涉。
王夫之就说得好懂很多。他认为谢朓的问题之一在于“深稳非宣城所长”，谢朓长篇布局的苦手程度是和同时代诗人一比便知的，不仅没有沈约、庾信式的富健稳重，甚至都不像何逊那样长篇多用勾锁，连缀成篇。虽然不至于散乱支离，但确实与“深稳”无缘。问题之二是所谓“声情中别有玄得，酣畅出之，遂臻逸品，乃不恤古人风局”，齐梁诗的“逸品”倾向，说起来也比较复杂，据我所见只有王夫之、王闿运有所提及，这里也不展开讲了，总之我觉得他这句话很有道理。
再说庾信，近现代论文往往赞美其拟咏怀的巨大现实价值，但是这组诗到底艺术成就如何，我认为很少看到实事求是的分析。明清诗话其实和现代学术观点不太一样，他们更侧重庾信诗歌的艺术性而非题材，所以评价往往两极分化。从好的一面说，庾信才气之纵横、技巧之纯熟，真可谓六朝集大成者。其他宫体诗人得来不易的丽句，在他手底简直是随性挥洒。但另一方面，我其实又赞成王夫之、钱钟书的意见，拟咏怀中有些篇幅是不能说很好的。我喜欢步兵未饮酒、楚材称晋用、悲歌度燕水、寻思万户侯、愦愦天公晓、日色临平乐、无闷无不闷、被甲阳云台诸篇，但有些篇章确实是汗漫木僵，结合作者生平和时代背景很容易落泪，单纯以诗视之却未必上佳，可以说不如庾信拟咏怀以外的一些作品。现代特别注意这个的学者，我只见过田晓菲。我非常喜欢小庾，他的辞赋是我在唐前文学读到过最震撼的文字，但我这些看法也是真心的，如王夫之所言，不能曲为贤者讳。
王夫之就说得好懂很多。他认为谢朓的问题之一在于“深稳非宣城所长”，谢朓长篇布局的苦手程度是和同时代诗人一比便知的，不仅没有沈约、庾信式的富健稳重，甚至都不像何逊那样长篇多用勾锁，连缀成篇。虽然不至于散乱支离，但确实与“深稳”无缘。问题之二是所谓“声情中别有玄得，酣畅出之，遂臻逸品，乃不恤古人风局”，齐梁诗的“逸品”倾向，说起来也比较复杂，据我所见只有王夫之、王闿运有所提及，这里也不展开讲了，总之我觉得他这句话很有道理。
再说庾信，近现代论文往往赞美其拟咏怀的巨大现实价值，但是这组诗到底艺术成就如何，我认为很少看到实事求是的分析。明清诗话其实和现代学术观点不太一样，他们更侧重庾信诗歌的艺术性而非题材，所以评价往往两极分化。从好的一面说，庾信才气之纵横、技巧之纯熟，真可谓六朝集大成者。其他宫体诗人得来不易的丽句，在他手底简直是随性挥洒。但另一方面，我其实又赞成王夫之、钱钟书的意见，拟咏怀中有些篇幅是不能说很好的。我喜欢步兵未饮酒、楚材称晋用、悲歌度燕水、寻思万户侯、愦愦天公晓、日色临平乐、无闷无不闷、被甲阳云台诸篇，但有些篇章确实是汗漫木僵，结合作者生平和时代背景很容易落泪，单纯以诗视之却未必上佳，可以说不如庾信拟咏怀以外的一些作品。现代特别注意这个的学者，我只见过田晓菲。我非常喜欢小庾，他的辞赋是我在唐前文学读到过最震撼的文字，但我这些看法也是真心的，如王夫之所言，不能曲为贤者讳。
#514482
>>Po.513778
感觉现代知网论文没有逼数，就像沈约的“裾开见玉趾，衫薄映凝肤”，经常被吐槽为软色情，然而这首诗题作少年新婚为之咏。人家结婚呢，要是当时人觉得沈约这句诗格调很低，难道不应该怒而围殴么[ ﾟ∀。]
虽然之前也吐槽过，齐梁诗有一个主题是给自己结婚的男宠写诗祝贺，但沈约这首好像不是这么个意思。其实我觉得沈约这些涉及男女情事的诗歌就是很萌啊，当时的人民群众也很喜闻乐见，你想他身为一个后来当了宰相的高官，没有贪赃枉法欺压百姓，就算好色也没有奢华淫靡的记载，只是写一些很萌的情诗，街头巷尾纷纷传唱，不是挺可爱吗～南朝又不是21世纪，那个时代郭嘉重要领导人有海棠账号很正常的啦
感觉现代知网论文没有逼数，就像沈约的“裾开见玉趾，衫薄映凝肤”，经常被吐槽为软色情，然而这首诗题作少年新婚为之咏。人家结婚呢，要是当时人觉得沈约这句诗格调很低，难道不应该怒而围殴么[ ﾟ∀。]
虽然之前也吐槽过，齐梁诗有一个主题是给自己结婚的男宠写诗祝贺，但沈约这首好像不是这么个意思。其实我觉得沈约这些涉及男女情事的诗歌就是很萌啊，当时的人民群众也很喜闻乐见，你想他身为一个后来当了宰相的高官，没有贪赃枉法欺压百姓，就算好色也没有奢华淫靡的记载，只是写一些很萌的情诗，街头巷尾纷纷传唱，不是挺可爱吗～南朝又不是21世纪，那个时代郭嘉重要领导人有海棠账号很正常的啦
#514498
>>Po.514482
21世纪教科书经常说谢朓小诗学习民歌，当然不能说错，但是和同时代人比起来学到哪一步，人民群众又怎么看他的这些小诗，反而是个没法深究的命题。夕殿下珠帘，流萤飞复息，文人化的色彩非常浓郁，虞炎都不懂好在哪里，指望人民群众懂感觉也有点那啥。诗品都说了，人民群众最喜欢的就是沈约诗，纷纷传唱，不过学术界钦定南朝民歌是睾贵的、活泼的，沈约很多作品是没品的、淫荡的，“外表相似，内核很不相同”，这有个神马办法～其实假设沈约诗真像钟嵘所言，那么见重闾里，你也没法证明现存南朝民歌没有沈约这些人动过手的痕迹……
21世纪教科书经常说谢朓小诗学习民歌，当然不能说错，但是和同时代人比起来学到哪一步，人民群众又怎么看他的这些小诗，反而是个没法深究的命题。夕殿下珠帘，流萤飞复息，文人化的色彩非常浓郁，虞炎都不懂好在哪里，指望人民群众懂感觉也有点那啥。诗品都说了，人民群众最喜欢的就是沈约诗，纷纷传唱，不过学术界钦定南朝民歌是睾贵的、活泼的，沈约很多作品是没品的、淫荡的，“外表相似，内核很不相同”，这有个神马办法～其实假设沈约诗真像钟嵘所言，那么见重闾里，你也没法证明现存南朝民歌没有沈约这些人动过手的痕迹……
#514518
所以我觉得本质就是21世纪知网论文作者（经过明清诗话荼毒的）的审美和南朝民众的审美严重不同步，但是他们又偏要证明自己和广大人民群众站在同一战线，然后就搞笑了。
#514548
知网论文吐槽齐梁文人人品真的太莫名其妙了，你们黑谢朓庾信倒无所谓，黑沈约也还好，范云又做错了什么啊！！！
#514573
>>Po.514387
然后王夫之的观点我也有不赞成的，其实还很多，就像王夫之以张载七哀诗为第一，但我最喜欢的七哀诗还是仲宣作品……南登霸陵岸，回首望长安。悟彼下泉人，喟然伤心肝。
然后王夫之的观点我也有不赞成的，其实还很多，就像王夫之以张载七哀诗为第一，但我最喜欢的七哀诗还是仲宣作品……南登霸陵岸，回首望长安。悟彼下泉人，喟然伤心肝。
#514998
>>Po.514548
范大哥真是好人，能交到范云这么好的朋友，真应该去买彩票，不信你@沈约 @萧衍 @何逊 @任昉 @江祏……
范大哥真是好人，能交到范云这么好的朋友，真应该去买彩票，不信你@沈约 @萧衍 @何逊 @任昉 @江祏……