【跑团机制研究与收录/Bog版】
【有趣团讨论与推荐】
[ ﾟ∀。]总而言之，还是用这张图吧。
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🎉
1
#374873
>>Po.374829
正是如此，以前在大群讨论过一次（岛）团是什么，最后没有什么结论，倒是有人提出要开小群，不过真正实现已经要两个月后了。
目前的效果应该说还不错。
正是如此，以前在大群讨论过一次（岛）团是什么，最后没有什么结论，倒是有人提出要开小群，不过真正实现已经要两个月后了。
目前的效果应该说还不错。
#374919
>>Po.374396
来点锐评，目前已经收到的有“规则太死不是很跑团”和“卡组没出全怎么评”；好消息是暂时还没有收到“写的什么东西看不懂”
机制报能不能来点更锐的
来点锐评，目前已经收到的有“规则太死不是很跑团”和“卡组没出全怎么评”；好消息是暂时还没有收到“写的什么东西看不懂”
机制报能不能来点更锐的
#374933
关于如何把inscryption放进跑团版的讨论
这游戏惊喜在它本质上是个元游戏，所以，只要给传统团套个卡牌团的皮就好了，比如说让玩家扮演进行卡牌游戏的玩家什么的，这种应该可以直接照搬。
这游戏惊喜在它本质上是个元游戏，所以，只要给传统团套个卡牌团的皮就好了，比如说让玩家扮演进行卡牌游戏的玩家什么的，这种应该可以直接照搬。
#374935
>>Po.374933
所以为什么不直接玩游戏呢[;´Д`]
所以为什么不直接玩游戏呢[;´Д`]
#374940
>>Po.374935
我想开战棋团，也在想玩家为什么不直接玩战棋[ ´_ゝ`]
我想开战棋团，也在想玩家为什么不直接玩战棋[ ´_ゝ`]
#374951
问：像428，街这种多视角的时间线交织多视角文字冒险类游戏明明爆杀你开的那点团，你还费心费力跑什么呢？
我：因为再之后就没人做这类的了[ ´_ゝ`]
我：因为再之后就没人做这类的了[ ´_ゝ`]
#374952
>>Po.374940
看是什么样的战棋，PF2E那种的我也觉得不如直接去玩电子游戏[ ﾟ∀。]
看是什么样的战棋，PF2E那种的我也觉得不如直接去玩电子游戏[ ﾟ∀。]
#374973
>>Po.374952
这个问题的延申就是，TRPG相比于其他游戏的优势在哪，为什么我来跑团而不是拿这点时间去玩CRPG或者别的。
其实我也很好奇为啥。但认真地说，我们就又要回到之前的那个理论了。
因为跑团有一个“团中世界”，这个团中世界是其他游戏都不存在的。
这个问题的延申就是，TRPG相比于其他游戏的优势在哪，为什么我来跑团而不是拿这点时间去玩CRPG或者别的。
其实我也很好奇为啥。但认真地说，我们就又要回到之前的那个理论了。
因为跑团有一个“团中世界”，这个团中世界是其他游戏都不存在的。
#374991
>>Po.374973
世界观剧情或者别的什么，简单来说模组独特是必然，甚至是团版一大基本要素。问题是机制，在机制上能有什么突破让人觉得这不仅仅是一个换了模组的桌游
世界观剧情或者别的什么，简单来说模组独特是必然，甚至是团版一大基本要素。问题是机制，在机制上能有什么突破让人觉得这不仅仅是一个换了模组的桌游
#375032
机制报复更还要再等我几天[*´д`] 临近答辩最近非常忙
#375035
>>Po.374973
我们回到最初，我们说TRPG的基础要素是抉择，抉择要对团中世界产生显著的、有意义的影响。而抉择的自由度是其他题材无法比拟的。
我们拿大众视角中最接近TRPG的游戏来比较，CRPG。神界原罪、永恒之柱、拥王者、正义之怒，如果要堆料，堆各种遭遇、支线、剧情、秘辛、立绘等等等等，TRPG能堆得过CRPG吗？
堆得过才有鬼啊，谁有那个能力，一个人和一个制作团队相抗衡。
但TRPG对团中世界的影响是胜过CRPG的，这又落到了抉择的自由度上：我们必须承认，有时候CRPG给出的选项里就是没有想选的，或者这个主线任务你就是不感兴趣，但为了后面你觉得好玩的剧情必须硬着头皮去做。因为CRPG的一切都是预设好的，严格按照规矩办事。
但TRPG里，我们可以有别的选择。伯爵和龙都不想帮？拍拍屁股走人，想帮一方然后黑吃黑？也可以；想直接从上个故事里遇到的精灵部族那拉援军来解决矛盾？还是可以！你的抉择丰富多样，而团中世界总能反应过来，让你感受到反馈。
体现在战棋中，就是其行动的独特性。显然，电子游戏的战棋是必须严格按照既定规则行动的，规则里没写你可以给坦克加压那就是不能加压。
但在团里的战术战斗，如果玩家突然想下车去捡旁边旁边阵亡士兵身上的反坦克地雷然后埋下去，接着撤离引敌人上钩，呃，我们先不问为啥敌人傻乎乎地看着没有反应，只问他能不能这么做。
那为啥不能呢？那然后会发生什么事——现编吧，规则铁定没写。
这就是我们说的TRPG最大的特点，一个会即时地根据玩家的抉择给予他们回馈的团中世界，这是它有别于其他游戏的最大不同。
我们回到最初，我们说TRPG的基础要素是抉择，抉择要对团中世界产生显著的、有意义的影响。而抉择的自由度是其他题材无法比拟的。
我们拿大众视角中最接近TRPG的游戏来比较，CRPG。神界原罪、永恒之柱、拥王者、正义之怒，如果要堆料，堆各种遭遇、支线、剧情、秘辛、立绘等等等等，TRPG能堆得过CRPG吗？
堆得过才有鬼啊，谁有那个能力，一个人和一个制作团队相抗衡。
但TRPG对团中世界的影响是胜过CRPG的，这又落到了抉择的自由度上：我们必须承认，有时候CRPG给出的选项里就是没有想选的，或者这个主线任务你就是不感兴趣，但为了后面你觉得好玩的剧情必须硬着头皮去做。因为CRPG的一切都是预设好的，严格按照规矩办事。
但TRPG里，我们可以有别的选择。伯爵和龙都不想帮？拍拍屁股走人，想帮一方然后黑吃黑？也可以；想直接从上个故事里遇到的精灵部族那拉援军来解决矛盾？还是可以！你的抉择丰富多样，而团中世界总能反应过来，让你感受到反馈。
体现在战棋中，就是其行动的独特性。显然，电子游戏的战棋是必须严格按照既定规则行动的，规则里没写你可以给坦克加压那就是不能加压。
但在团里的战术战斗，如果玩家突然想下车去捡旁边旁边阵亡士兵身上的反坦克地雷然后埋下去，接着撤离引敌人上钩，呃，我们先不问为啥敌人傻乎乎地看着没有反应，只问他能不能这么做。
那为啥不能呢？那然后会发生什么事——现编吧，规则铁定没写。
这就是我们说的TRPG最大的特点，一个会即时地根据玩家的抉择给予他们回馈的团中世界，这是它有别于其他游戏的最大不同。
#375071
>>Po.374991
就不要去整一个非常严格死板的桌游，要整就会变成之前说的：玩PF2E的AP还不如去玩正义之怒，正义之怒真的比PF2E好玩。舍弃团中世界和抉择反馈要素，去堆砌规则然后和桌游或者电子游戏拼规则的厚度与有趣程度....一般比不过。
而且想面面俱到也没戏，玩家肯定会想办法给你整个规则里没有提过的活，在战棋里就会是那种规则一般不会写的特殊战术（“我要让队友把我发射出去，然后我在空中甩手雷！”），这是他们在战棋电子游戏里想干而干不到的，也是我们想他们给我们的惊喜。
不然我为啥不去打一局battletech啊[ ﾟ∀。]
就不要去整一个非常严格死板的桌游，要整就会变成之前说的：玩PF2E的AP还不如去玩正义之怒，正义之怒真的比PF2E好玩。舍弃团中世界和抉择反馈要素，去堆砌规则然后和桌游或者电子游戏拼规则的厚度与有趣程度....一般比不过。
而且想面面俱到也没戏，玩家肯定会想办法给你整个规则里没有提过的活，在战棋里就会是那种规则一般不会写的特殊战术（“我要让队友把我发射出去，然后我在空中甩手雷！”），这是他们在战棋电子游戏里想干而干不到的，也是我们想他们给我们的惊喜。
不然我为啥不去打一局battletech啊[ ﾟ∀。]
#375148
>>Po.375071
我很理解CRPG和TRPG的自由度之分，问题是对于团版来说团主的描述就限制了玩家的行动，比如说如果我从始至终都没提到过有地雷的存在那么玩家又如何想到这一点去行动？单看一张白纸联想不出一副巨作。
有没有实用点的机制或者方法来激励玩家利用团版的自由度？
我很理解CRPG和TRPG的自由度之分，问题是对于团版来说团主的描述就限制了玩家的行动，比如说如果我从始至终都没提到过有地雷的存在那么玩家又如何想到这一点去行动？单看一张白纸联想不出一副巨作。
有没有实用点的机制或者方法来激励玩家利用团版的自由度？
#375253
>>Po.375148
别给最好的选项，描述好情况，允许他们提问，再滑头一点就是切小饼问问题让他们意识到是可以提问的 [ ﾟ∀。]
>>Po.366258
>>Po.366345
比如这就是个例子，按照常识手中的刀是可以丢的，那为什么不试试丢刀吸引敌人注意力呢。然后他们就会开始问你描述的情况中没出现但可能有的东西了，比如这样：
>>Po.369820
>>Po.369939
>>Po.369943
>>Po.370648
>>Po.370673
或者在战斗中，这样：
>>Po.123892
甚至申请场外援助——这个我真没想到：
>>Po.113820
其实都是实际带团里用烂的套路，除了切小饼[ ﾟ∀。]
别给最好的选项，描述好情况，允许他们提问，再滑头一点就是切小饼问问题让他们意识到是可以提问的 [ ﾟ∀。]
>>Po.366258
>>Po.366345
比如这就是个例子，按照常识手中的刀是可以丢的，那为什么不试试丢刀吸引敌人注意力呢。然后他们就会开始问你描述的情况中没出现但可能有的东西了，比如这样：
>>Po.369820
>>Po.369939
>>Po.369943
>>Po.370648
>>Po.370673
或者在战斗中，这样：
>>Po.123892
甚至申请场外援助——这个我真没想到：
>>Po.113820
其实都是实际带团里用烂的套路，除了切小饼[ ﾟ∀。]
#375278
>>Po.375253
gkd[ ﾟ∀。]
gkd[ ﾟ∀。]
#375280
>>Po.375032
慢慢来啦[=ﾟωﾟ]=
慢慢来啦[=ﾟωﾟ]=
#375652
>>Po.375253
活跃pl[ ´ρ`]真好啊
活跃pl[ ´ρ`]真好啊
#376495
>>Po.375253
[ ﾟ∀。]bbbb
很有道理。
[ ﾟ∀。]bbbb
很有道理。
#376497
>>Po.374788
[ ﾟ∀。]等复更后直接从推荐的抽几个团挂上去吧，链接丢在那里估计没人看，直接从推荐链接跳进团里效果似乎更好些。
[ ﾟ∀。]等复更后直接从推荐的抽几个团挂上去吧，链接丢在那里估计没人看，直接从推荐链接跳进团里效果似乎更好些。
#376498
>>Po.375032
[=ﾟωﾟ]=不着急的。
[=ﾟωﾟ]=不着急的。