提交中
📝正在回复 #54811
sdvdCv7L (停云) 2022-03-09 12:23:30
樽湛新醪,园列初荣,愿言不从,叹息弥襟。
读书笔记+游戏战报+跑团设定+小说初稿堆积处[*゚∀゚*]
sdvdCv7L Po 2022-06-26 04:08:05
我觉得只从21世纪很多硕士论文包括文学史专著对“情景交融”的解释看,王夫之也已经高出现代人百倍。山水诗从谢朓开始情景交融是我最搞不懂的言论,比“谢灵运写诗有玄言诗的尾巴”“江淹诗歌成就不高”“阴铿是南陈第一诗人”还让人莫名其妙,假设他们的意思是“我心情不好,看景物也迷茫凄凉”,那鲍照“木落江渡寒,雁还风送秋”,江淹“落叶下楚水,别鹤噪吴田”不是都做到了吗?其实我怀疑他们的意思是“诗歌的抒情方式从汉魏到唐代发生了改变,而谢朓是这个改变轨迹中一个比较重要的、有分界线意义的人物”,但是话传了三遍以上就开始莫名其妙,在熵增中无限接近于胡扯。至于阴铿,从诗作的质量、数量,以及当时的文坛影响力、被唐代人接受的程度,貌似都被江总完爆,然而根本没有人关心江总。阴铿发展山水诗更是让人疑惑,我实在不知道他开创了什么新的东西,也没看出来他有什么巨大的推动作用。感觉就是杜甫说了一句“颇学阴何苦用心”,阴铿就火了~其实杜甫学谁是他自己的事情,少陵墙头本命死人活人加起来都不知道多少个,其中有个比较冷门龙套的也不奇怪吧?阴铿值得杜甫喜欢自然有他的过人之处,但也未必就是南陈第一诗人。
sdvdCv7L Po 2022-06-26 04:19:57
江总集子里我最喜欢的句子,“终南云影落,渭北雨声过”,感觉阴铿比不过(。)说刻薄一点,阴铿最为人所称道的那些句子都有所本,“林寒正下叶,钓晚欲收纶”学“叶下凉风初,日隐轻霞暮”,“沅水桃花色,湘流杜若香”学“春洲鹦鹉色,流水桃花香”,“大江一浩荡,离悲足几重”学“大江流日夜,客心悲未央”,“水随云度黑,山带日归红”学“水夕潮波黑,日暮精气红”(当然这个不能算完全学习,有他自己的创意在),“莺啼歌扇后,花落舞衫前”似“却扇承枝影,舒衫受落花”,“桂晚花方白,莲秋叶始轻”学“梨红大谷晚,桂白小山秋”,而这些仿作都很难说青出于蓝,好像只是拼命雕琢而已,实在找不出前例的似乎只有“莺随入户树,花逐下山风”。阴铿确实算南朝好手,不过靠这些句子吹成南陈第一诗人甚至比肩何逊,我觉得不太科学。
sdvdCv7L Po 2022-06-26 14:15:18
落日高城上,余光入繐帷。寂寂深松晚,宁知琴瑟悲。不想让作者多看一眼我们南朝的东西,让小王的猫子把这首诗埋起来。
sdvdCv7L Po 2022-06-26 14:38:22
我觉得小王真的会养猫子,就,橘黄色的大型生物,雄踞在主人肩膀上,昂首挺胸进入竟陵王府。——然后就被冬天冷得写不了字的小谢抢走当暖手宝了,猫猫总是很温暖的,一种珍贵的活体阳光
sdvdCv7L Po 2022-06-26 14:48:32
>>Po.562786
小王死后,小谢当了中书郎,就把猫子带到工作地点。猫子爬上小王从前的办公桌,一点都不睹物思人,还是那样昂首阔步地雄视周遭的花草。小谢说,唉,猫太没心没肺了。然后继续给萧鸾打黑工。次日交工作报表,萧鸾问他为什么纸上都是猫爪印,谢朓说王中书的猫踩的。
sdvdCv7L Po 2022-06-26 15:30:18
继续玩鬼谷八荒那个小何存档,师父范云终于来找我一次了,我准备向他告状说刘孝绰欺负人,结果他说要测试我的修为进步程度,把我打了一顿(……)饭仆射你不能这样!
sdvdCv7L Po 2022-06-26 18:26:03
关于荀彧荀攸郭嘉的封侯,杨光辉《汉唐封爵制度》指出,东汉传统以军功封爵居多,而曹操的行为和相关表文则提供了给士人以“谋功”封侯的理论与现实依据。赏罚二柄,韩非所训,掌握新的“封侯”话术解释权,对曹操政权在招揽人才和巩固统治方面的意义不言而喻。

杨先生把曹操的行为解释成对世族名士的拉拢,不过我觉得未必止步于此。抛开魏武亲信的身份,荀彧荀攸同时是东汉传统视角下的“海内名士”,而郭嘉只是曹操司空府的掾属,并没有很高的道德名声,亦或在朝廷中的资历根基。曹操首创霸府模式,即袁宏所谓“霸朝”,掾属官卑而权重。在这种情况下,如何给予掾属在身份地位上的补偿,以确保更多人安心以私人臣属的身份为自己效力,是曹操另一个要考虑的问题。司马氏主政期间,郭嘉配享魏庙,实在也与当时霸府政治之形势息息相关。相关考证我朋友在三国志吧写了长文,此不赘述。

按以上逻辑考虑,荀彧的推辞封赏,当然可以只是高风亮节,但也可能是敏锐地意识到曹操对“二柄”的运用对皇权乃至东汉传统政治模式的重击。按所谓“霸府”“霸朝”,并非简单的对曹操政治模式的概括,而是魏晋南北朝政治史乃至士人心态史一大改关,仲长统受荀彧之命与邓义辩论,《答侍中邓义社主难》一文即是这种心态的具体反映。

说了这么多,我只是想吐槽,为啥三国隔空喊话bot能把这些问题下沉到“抠宠”层面去讨论?写同人是为了开心,你可以愤怒地反驳古往今来很多原始资料和史学家的结论,为自己西皮创造一个爱的世界,这是天赋人权,况且这一块具体史实也不是无可商榷,你能自圆其说就无所谓。但是,真要拿史料按美映椒房吧思路撕逼,那相关史料和专著总得看一点吧。
sdvdCv7L Po 2022-06-26 18:41:29
>>Po.563389
我以为睾贵的正史党既然睾贵,至少是读过田余庆《秦汉魏晋史探微》、唐长孺《魏晋南北朝隋唐史三论》、仇鹿鸣《魏晋之际的政治权力与家族网络》、周一良《魏晋南北朝史札记》的。结果睾贵的正史党的阅读面是:资乎宅男写了XX小论文,认为我西皮是真的!好耶!
sdvdCv7L Po 2022-06-26 19:56:32
我要造谣一点永明双璧。小谢回到京城时小王已经死了,只能从共同的朋友那里听到一点回放。大家说小王关在牢里时还是穿着官服的,死后尸体抬出来,这才给他换妆、下葬。小谢和刘绘沈约去看望小王的母亲,王融的官服叠在床榻边,在牢里弄破的地方都被密密麻麻缝上了。刘绘他们看了都流泪,但是小谢不说话。若干年后他被关进当初王融的牢房,很仔细地摸索,终于从稻草里摸出一枚玉佩——碎了的玉佩,王元长曾经挂在腰间的玉佩。谢朓花了很大气力把玉佩的边缘打磨锋利,然后轻轻贴住自己咽喉,想:元长,你终究还是把东西留给了我。
sdvdCv7L Po 2022-06-26 21:30:31
关于现代学者对王夫之的批判,我认为几个地方是很值得商榷的。首先,王夫之是不是反对在诗里哭穷、喊冤?我认为他在古诗评选里评价何逊的一段话颇有代表性,现截图如下。

假设要归纳主题,何逊这首诗和王夫之斥为“恶诗”的几首区别不大,都是痛苦于怀才不遇、蹉跎岁月、功业未就、故乡难归,那为什么这首诗就能“雅”呢?我想大概是因为后者属于直接的叹卑伤老,让王夫之觉得和农民哭收成、塾师哭失业没有任何区别。

而在船山看来,“诗人”是很重要的身份标识,从古诗评选、唐诗评选中,我们基本可以看出他是一个“天才”论者。凡是优秀的诗人,必然有某种上天赋予的才性,“不似从人间得来”,而缺乏(他所认可的)才气的诗人,雕琢好句就是“无才而为有才,欺天乎?”这种态度确实显得非常武断、苛刻乃至无理取闹。

那么,诗人特别的才性在于哪里呢?就在于抒发情感的胸怀。王夫之特别喜欢曹丕,他认为要做到曹丕“嗟尔昔人,何以忘忧”“古来有之,嗟我何言”的胸襟才可以“言情”。也就是说,这个情可以只局限于自己这个个体而没有宽广的社会内容,但是它需要有一定的超越性。

举例说张协的杂诗,写思乡,写到结尾是“闽越衣文蛇,胡马愿度燕。风土安所习,由来有固然”,王夫之很欣赏这个结尾,说“如子晋吹笙,月明缑岭”,大概就是喜欢这种推己及物的思考视野。又比如谢朓的“大江流日夜,客心悲未央”,柳恽的“亭皋木叶下,陇首秋云飞”,被王夫之认为“自挟飞仙之气”,可能也是欣赏这两句诗在抒情上的超越。前者把自己的悲伤放在“逝者如斯夫,不舍昼夜”和“忽如远行客”的文学传统下,个体的情感共鸣于永恒的世界,后者则体现了奇异的共时性,抒情时空既存在于这个时刻,又远至天涯海角。

回到何逊这首,之前说过,我很喜欢这首诗,诗人对于自然的态度是温和而冷静,甚至心怀爱慕的。芳菲的春景自然不同于落魄之身,然而一切仍然顺应天时且自然可喜。身处其中,诗人没有迁怒,也没有借以浇忧,只是意识到自己的寂寞,而后独自归去。大概在王夫之看来,这就是雅士的胸襟吧?

然而悲哀的是,对于今天很多人来说,超越于个体的只能是群体,是社会,是大众,而不能是世界本身。所以我建议复读林庚先生的话,所谓“深山大泽龙蛇远”,我们乃把那伟大的情操如那大泽的龙蛇都深藏在辽远的驰想上。伟大的作品正是那最辽远的情操的表现,因为它是最无凭借的,而且是永恒的、普遍的。
sdvdCv7L Po 2022-06-26 21:31:44
>>Po.564266
当然我觉得王夫之狂黑的那几个诗人也不欠缺这方面能力,所以他到底为什么怒黑,这个……感觉他恨建安风骨和沈约庾信杜甫徒子徒孙到了一定境界,最后整个人都斯巴达了XD
sdvdCv7L Po 2022-06-26 21:35:42
>>Po.564275
王夫之最喜欢的沈约诗句是“明月虽外照,宁知心内伤”,但是我觉得这种精神在沈约诗里面还挺普遍的,如“一望沮漳水,宁思江海会”,“去秋三五月,今秋还照梁。今春兰蕙草,来春复吐芳。悲哉人道异,一谢永销亡”,“惟有三五夜,明月暂经过”等等。但问题是王夫之有时比较那啥,他可以按头别人是“无才而为有才,欺天乎”,这就没有办法了XD
sdvdCv7L Po 2022-06-26 21:48:34
就国内有些论文对兴膳宏那篇文章的理解,我觉得可能也有点偏差。这里讲的不仅仅是把情感和无穷无尽的东西联系在一起,假设是说这个,那要追溯到徐幹《室思》所建立的“自君之出矣”体系。我认为兴膳宏的意思其实是要有一种置身后的“侵入”性,这种侵入感在唐诗中表现得更加普遍,可能和士人心态和文化语言经历了南朝后期的宗教改造,而后又回归到广泛的社会生活中有关。
sdvdCv7L Po 2022-06-26 21:55:07
某种程度上王夫之确实不如叶燮。王夫之讨厌曹植,看到曹植一首诗写得合自己心意就开始破大防,怀疑植仔请别人代笔。叶燮就开放多了,六朝作家他喜欢陶渊明谢灵运谢朓,讨厌潘岳沈约(你们约好的吧←_←),但是觉得沈约说“好诗当圆美流转如弹丸”这句话还不错!他甚至想:为什么沈约能说出这样的话,自己写出来却不是那么回事?——就是没想过翻史书查查这话到底是谁说的[ ゚∀。]
sdvdCv7L Po 2022-06-26 22:00:59
我读过一点点杜甫诗,绝大多数非常喜欢,但“水流心不竞,云在意俱迟”这句实在不感冒,甚至有点讨厌。其实他“瓮馀不尽酒,膝有无声琴。圣贤两寂寞,眇眇独开襟”不就写得非常好么?使人味之亹亹不倦。至于“致君尧舜上,再使风俗淳”,我认为大家之所以喜欢这一句诗,是因为他彰显了一种我国古代知识分子的崇高人格力量,而杜甫一生的所作所为和文学创作让人感觉他配得上这种力量,换而言之,是杜甫本身的人格魅力动人,而不是这十个字本身。基本不是艺术层面的问题,纯艺术的欣赏也就无从说起了。
sdvdCv7L Po 2022-06-26 22:03:55
真是的,唐诗爱好者对六朝横挑鼻子竖挑眼,上房揭瓦下推墙,骂亲妈庾信是辞赋之罪人,死后变成多头大王八,还不准我们自卫反击了[ ` ・´]?
sdvdCv7L Po 2022-06-26 22:06:43
没懂,我也觉得“夕阳依岸尽,清磬隔潮闻”比“塔影中流见,钟声两岸闻”好很多[ ゚∀。]7”
sdvdCv7L Po 2022-06-26 22:14:04
这作者就不懂了,因为王夫之对六朝另一首开头写海、景致阔大,结尾用临渊羡鱼典故的作品的评价是——

当然我觉得孟浩然这首好很多,但王夫之的鄙视链是晋宋>齐梁>盛唐一般诗人>孟浩然,认为孟浩然在盛唐约等于沈约在齐梁,所以就这样了。真要说的话,可能王夫之觉得开头景物壮美和结尾干谒之意很不协调,虽然强行用典故勾在一起,终觉不美,还不如索性拆开,不要建立太紧密的章法联系。不过这也太求全责备了,反正我觉得孟浩然这首诗还是很好的。
sdvdCv7L Po 2022-06-26 22:17:11
那这个李嘉祐不是套何逊的“岸花临水发,江燕绕樯飞”?没完没了,搁着套娃呢。
sdvdCv7L Po 2022-06-26 22:19:33
你逗我呢?钱钟书原话:

当时三遣老篇什,亭林诗乃唐体之佳者,船山诗乃唐体之下劣者,棃洲诗则宋体之下劣者……船山【识趣甚高,才力不副】,自作诗闷涩纤仄,试以《倣体诗》三十八首较之原作,真有夸父逐日之叹。

钱钟书批判的是王夫之的作诗水平,对他审美能力还是赞赏的。
是否立即朝美国发射核弹?
为 #654 送出表情
上下滚动,选择表情
👍 赞!
👎 这不好
😆 欢乐
🎉 烟花
😕 嗯...
💗 爱心
🐱 喵喵喵
🐭 鼠鼠我呀
🐔
🐷 猪头
🐶 我是狗?
冲刺!冲!
😱 吓死了
👀 就看看
🤡 小丑
🀄 太中咧!
🤣 笑哭
😅 这...
😫 痛苦面具
😭 我哭死
😋 我吃吃吃
🦪 牡蛎哟牡蛎
🈁 ko↓ko↑
🤔 嗯?
🤤 发癫
🥺 求你了
😡
耶!
🦸 你是英雄
🍾 开香槟咯
🌿
送出该表情需要消耗 20 积分