【跑团机制研究与收录/Bog版】
【有趣团讨论与推荐】
[ ﾟ∀。]总而言之，还是用这张图吧。
【有趣团讨论与推荐】
[ ﾟ∀。]总而言之，还是用这张图吧。
🎉
1
#427622
这几乎是完全的跑团理念问题——
毕竟只要团主的水平在线，玩家很多时候也发现不了整个剧情到底是不是有更预定路线，流程中到底有没有团主的大力掌控的。
这其实就和我之前一直在说的"sps的推理团"类似，你单纯从玩家的角度上看，也是很难看出ta的团实际上是无大纲的纯即兴...只要实际的团也能达到类似不错的效果的话。
所以这种问题，你去问玩家"这么做会不会有趣"反而很奇怪，按道理讲这部分内容其实和真正能让玩家感到有趣的部分反倒关系不大......
对我而言，这问题更应该是：
"采用这种制作方式，我能做的更好吗?(会比以前倾向于即兴的思路更好吗?)"
"以这种跑团理念开的团，符合我个人的跑团审美吗?"
其实是这样的问题。
而如果这两个问题您能有自己的答案，那原本的问题也就迎刃而解了。
毕竟只要团主的水平在线，玩家很多时候也发现不了整个剧情到底是不是有更预定路线，流程中到底有没有团主的大力掌控的。
这其实就和我之前一直在说的"sps的推理团"类似，你单纯从玩家的角度上看，也是很难看出ta的团实际上是无大纲的纯即兴...只要实际的团也能达到类似不错的效果的话。
所以这种问题，你去问玩家"这么做会不会有趣"反而很奇怪，按道理讲这部分内容其实和真正能让玩家感到有趣的部分反倒关系不大......
对我而言，这问题更应该是：
"采用这种制作方式，我能做的更好吗?(会比以前倾向于即兴的思路更好吗?)"
"以这种跑团理念开的团，符合我个人的跑团审美吗?"
其实是这样的问题。
而如果这两个问题您能有自己的答案，那原本的问题也就迎刃而解了。
#427642
>>Po.427622
雀氏，只要你不开2周目，谁知道有没有别的路线[ ﾟ 3ﾟ]
雀氏，只要你不开2周目，谁知道有没有别的路线[ ﾟ 3ﾟ]
#427681
>>Po.427622
剧情发展有个改不了的既定路线完全没啥问题，单轨模组我们都见的很多，虽然不符合我的喜好，但如你所说，只要跑的人觉得可以接受就行。
他这个描述最大的问题在于【不给出选项或者投色子，不过对话、一些细节、线索的给出会根据交流具体情况修改】这一段，按我的理解，这意思就是玩家只能看，最多是看的东西会根据提问有些变化。而他们做不到干涉。
一个团，玩家连干涉都做不到，只能看——看确实是有看的乐趣，但那不是跑团的乐趣，是阅读小说的乐趣。这就是我为何给出的建议不是别做，而是去文学版写日记体。
剧情发展有个改不了的既定路线完全没啥问题，单轨模组我们都见的很多，虽然不符合我的喜好，但如你所说，只要跑的人觉得可以接受就行。
他这个描述最大的问题在于【不给出选项或者投色子，不过对话、一些细节、线索的给出会根据交流具体情况修改】这一段，按我的理解，这意思就是玩家只能看，最多是看的东西会根据提问有些变化。而他们做不到干涉。
一个团，玩家连干涉都做不到，只能看——看确实是有看的乐趣，但那不是跑团的乐趣，是阅读小说的乐趣。这就是我为何给出的建议不是别做，而是去文学版写日记体。
#427682
>>Po.427642
其实开了二周目也未必，充其量由于机制会强迫团主像更具备大纲的方向滑动(因为之前的更新给团主带来了一定的约束，虽然如果是单元剧形式，那么连约束都不一定存在了)
而另一方面，即使是在以前的A岛上，也不是说就不存在无大纲的即兴派开这种"表面上无选项看似陷的很死，但是团主会和玩家协商剧情进展"的团。
所以我主张这更多的并非"有不有趣"的问题，而是跑团团主被自己的跑团理念和实际能力束缚，继而需要做出取舍的问题。
但该怎么取舍？做到什么限度？
那就应该去开团试试了，而不是去机制串——
其实开了二周目也未必，充其量由于机制会强迫团主像更具备大纲的方向滑动(因为之前的更新给团主带来了一定的约束，虽然如果是单元剧形式，那么连约束都不一定存在了)
而另一方面，即使是在以前的A岛上，也不是说就不存在无大纲的即兴派开这种"表面上无选项看似陷的很死，但是团主会和玩家协商剧情进展"的团。
所以我主张这更多的并非"有不有趣"的问题，而是跑团团主被自己的跑团理念和实际能力束缚，继而需要做出取舍的问题。
但该怎么取舍？做到什么限度？
那就应该去开团试试了，而不是去机制串——
#427741
>>Po.427681
是的。不过这就是另一个角度上的回答了，
我更多想说的是"如果非要开这个团需要怎么做"[ ﾟ∀。]
比如说，即使我们把这点进一步延展，
我认为，如果团主不提前说出，那玩家其实也很难知道"自己到底能干涉到什么程度"。
实际上，类似于曾经第一届超短团大赛的冠军团(tm的不能引用沉岛内容真碍事)，就是类似的例子。玩家尽管能用roll点等手段决定细节上的(主角心理)变化，但实际上对整个故事的进展是无视于补的——
但是，绝大多数玩家在结团之前根本没发现这点。而实际上，如果是使用直接下场协商的方式，也无非是把这种"手段"以更类似于沉浸的方式展示了而已，本质上还是一样的。
当然，即使团主提前说出，给自己贴上标签，那么一切就会按照这种既定路线发展吗？也不尽然。当然，再在这个话题上说就有抬杠的意思了，咱们打住。
总而言之，我主要认为在解答这个团主的问题之前，应该先给他理清一下这个问题的性质......当然也有一点原因是你们的方案已经给的够多了，我不宜再赘述，所以我就打算试图以其他角度来回答这个问题了。
是的。不过这就是另一个角度上的回答了，
我更多想说的是"如果非要开这个团需要怎么做"[ ﾟ∀。]
比如说，即使我们把这点进一步延展，
我认为，如果团主不提前说出，那玩家其实也很难知道"自己到底能干涉到什么程度"。
实际上，类似于曾经第一届超短团大赛的冠军团(tm的不能引用沉岛内容真碍事)，就是类似的例子。玩家尽管能用roll点等手段决定细节上的(主角心理)变化，但实际上对整个故事的进展是无视于补的——
但是，绝大多数玩家在结团之前根本没发现这点。而实际上，如果是使用直接下场协商的方式，也无非是把这种"手段"以更类似于沉浸的方式展示了而已，本质上还是一样的。
当然，即使团主提前说出，给自己贴上标签，那么一切就会按照这种既定路线发展吗？也不尽然。当然，再在这个话题上说就有抬杠的意思了，咱们打住。
总而言之，我主要认为在解答这个团主的问题之前，应该先给他理清一下这个问题的性质......当然也有一点原因是你们的方案已经给的够多了，我不宜再赘述，所以我就打算试图以其他角度来回答这个问题了。
#427759
>>Po.427741
*当然，理清性质也是从一开始的"如果非要开这个团需要怎么做"这个角度来回答的，
所以我个人上不倾向于把这个问题延伸到跑团版外。
*当然，理清性质也是从一开始的"如果非要开这个团需要怎么做"这个角度来回答的，
所以我个人上不倾向于把这个问题延伸到跑团版外。
#427772
>>Po.427759
不愧是你[ ;ﾟдﾟ]
不愧是你[ ;ﾟдﾟ]
#427918
>>Po.427741
实在感谢，之前在想剧情和思索表达形式的时候一直处于一种很矛盾的状态，一些点子和一些内容因为和这些个问题相互冲突放不进去，很多东西也无法合理地解释清楚，顾虑重重，但又不知道从哪开始改动。现在似乎可以试着尝试从哪一块开始能不能整个重构了。
[ ›´ω`‹ ]也是因为我的水平实在不到家，理念也不成熟的原因，既然从理念就出了问题，恐怕单这个故事还得慢慢打磨好久。
谢谢AX2大佬以及诸位大佬的耐心指点了，受益匪浅，实在感谢。
实在感谢，之前在想剧情和思索表达形式的时候一直处于一种很矛盾的状态，一些点子和一些内容因为和这些个问题相互冲突放不进去，很多东西也无法合理地解释清楚，顾虑重重，但又不知道从哪开始改动。现在似乎可以试着尝试从哪一块开始能不能整个重构了。
[ ›´ω`‹ ]也是因为我的水平实在不到家，理念也不成熟的原因，既然从理念就出了问题，恐怕单这个故事还得慢慢打磨好久。
谢谢AX2大佬以及诸位大佬的耐心指点了，受益匪浅，实在感谢。
#428140
>>Po.427120
[ ﾟ∀。]刚推，团主就跑路了。
[ ﾟ∀。]刚推，团主就跑路了。
#428151
[ ﾟ∀。]9各位谁手里存着完结申请串的串号？
#428154
>>Po.428140
[ ﾟ∀。]对不起嘛，我期末了
[ ﾟ∀。]带团这个事就像杏欲你知道吧，有时候感觉来了就不管不顾一定要来一发……
[ ﾟ∀。]爽完就跑
[ ﾟ∀。]对不起嘛，我期末了
[ ﾟ∀。]带团这个事就像杏欲你知道吧，有时候感觉来了就不管不顾一定要来一发……
[ ﾟ∀。]爽完就跑
#428166
>>Po.428154
[ ﾟ∀。]<很对，鸽子是不需要负起责任的。
[ ﾟ∀。]<很对，鸽子是不需要负起责任的。
#428195
>>Po.428151
这里
>>Po.16918
这里
>>Po.16918
#428202
>>Po.428154
⊂[ ᐛ ]つ
⊂[ ᐛ ]つ
#428210
>>Po.428195
谢谢[ノﾟ∀ﾟ]ノ
谢谢[ノﾟ∀ﾟ]ノ
#428581
机制报六月复更ヾ[´ωﾟ｀]
#428586
>>Po.428581
好哦[ノﾟ∀ﾟ]ノ社员辛苦啦
好哦[ノﾟ∀ﾟ]ノ社员辛苦啦
#428596
>>Po.428586
咕了这么久真是非常不好意思[=ﾟωﾟ]=
这两天还有各种拍照聚餐，现充真是累啊！
咕了这么久真是非常不好意思[=ﾟωﾟ]=
这两天还有各种拍照聚餐，现充真是累啊！
#429088
>>Po.428581
[｀･ω･]bbb
[｀･ω･]bbb
#429101
>>Po.428581
[ ﾟ∀。] 无意冒犯，我只是好奇现在能更新什么内容
[ ﾟ∀。] 无意冒犯，我只是好奇现在能更新什么内容